Discuţia nesfârşită despre muzica de închinare

Am început azi să lecturez cartea lui Dan Lucarini, intitulată De ce am părăsit mişcarea muzicii creştine contemporane. Confesiunile unui fost lider de închinare. Recunosc că, atunci când am zărit-o pe raftul librăriei, titlul m-a atras pentru că în biserica în care slujesc ne închinăm cântând muzică creştină contemporană. Am reuşit să producem o înnoire a atmosferei de închinare cu multă muncă spirituală şi suferind chiar mici persecuţii pe traseul lucrării noastre. M-am repezit să cumpăr şi apoi să citesc această carte, să văd dacă e posibil “să mă fi ostenit degeaba”. După cum sugerează şi formularea titlului, autorul se pronunţă contra a tot ce înseamnă muzică contemporană în închinare, pledând pentru intonarea imnurilor tradiţionale. Deşi n-am apucat să termin de citit cartea, îmi permit să discut foarte succint câteva dintre gândurile şi argumentele autorului ei.

1. Înainte de a se întoarce la Dumnezeu, autorul a trăit o viaţă imorală, promovată de muzica rock, pe care o interpreta. Mi se pare normal ca o persoană pentru care rock-ul devenise un mod de viaţă, atunci când se converteşte dar nu renunţă la muzica rock, să aibă probleme spirituale. E ca şi cum un fost alcoolic şi-ar mai permite după convertire să mai guste băuturi alcoolice în cantităţi foarte mici. E de la sine înţeles că se joacă cu focul expunându-se la pericolul de cădea din nou în patimă.

2. Autorul foloseşte interschimbabil expresiile rock and roll şi laudă şi închinare. Pentru el sunt unul şi acelaşi lucru. Nu mi se pare normal, chiar dacă unele dintre piesele de închinare sunt compuse pe ritmuri rock. Cred, totuşi, că cele mai multe sunt slow rock, şi nu transmit spiritul agresiv al hard-rock-ului, despre care şi eu cred că nu este adecvat pentru închinare.

3. Autorul mărturiseşte că muzica creştină contemporană îi provoacă înălţarea eu-lui şi atracţia spre femeile din grupul de închinare (p. 38). În opinia mea, înălţarea eu-lui şi atracţia faţă de persoanele de sex opus sunt probleme spirituale care nu au a face neapărat cu stilul de muzică pe care îl practicăm la închinare. Cunosc acordeonişti “respectabili” în cultul penticostal care sunt extrem de aroganţi, iar alţii au şi sărit pârleazul în privinţa moralităţii sexuale. Stilul de muzică tradiţional s-ar părea că nu i-a ţinut departe de aceste capcane. Fiecare este vulnerabil în faţa anumitor factori ispititori, pentru care nu deţine mecanismele spirituale de reacţie adecvate. Uneori cunoaştem aceşti factori, altă dată nu. Evagrie Ponticul spune că “multe patimi sunt ascunse în sufletul nostru, dar scapă atenţiei. Numai când apare ispita, atunci se trezesc” (Capete, VI, 52). Lucarini mărturiseşte că muzica contemporană din biserică îi stârnea anumite amintiri din trecutul său păcătos. Asta nu înseamnă că tuturor ni se va întâmpla la fel. Experienţa unui om nu trebuie transformată în principiu.

Va urma

http://ciprianterinte.wordpress.com/

(4 vot(uri), medie: 3.75 din 5)

 Loading ...

• 1
  George W.Galis :
  septembrie 30th, 2009 at 11:56

  In Romania anilor ’50, cind muzica de inchinare aveau cintari
  scrise cu pina la 15 strofe, aceste cintari erau mini-predici,
  pentru ca aveau un mesaj precis. Muzica contemporana pe care si eu am adoptat-o, o apreciez tot asa de mult, pentru ca in
  Serviciile Divine, acum programele sunt foarte aglomerate si
  variate, mult diferite ca cele de alta data. De asemenea mesajele Evanghelie sunt mai scurte si concentrate. Totdeauna
  cind se introduce ceva nou, sunt impotriviri.

• 2
  remo :
  septembrie 30th, 2009 at 14:36

  Nu orice fel de muzica se poate cinta prin Duhul Sfint , decit numai acea muzica pe care Duhul Sfint o considera demna de a fi adusa inaintea lui Dumnezeu Tatal si a Domnului Isus .

• 3
  carmen :
  septembrie 30th, 2009 at 14:43

  Cu siguranta ca,cei care nu canta aici si nu se pot bucura , nu vor canta nici in cer.Bucurativa si iarasi zic bucurativa.
  Imi place muzica iar cand sunt obosita imi iau chitara mea si cant,e o terapie buna.

• 4
  remo :
  septembrie 30th, 2009 at 14:45

  O remarca pe care vreau sa o fac referitor la cintarile vechi , este faptul ca se gasesc o multime de greseli in textul cintarii . O fraza dintr-o cintare spune cam asa : ” singele lui Isus si acuma curge ” . Nu va suparati dar ” singele Domnului Isus a curs odata pentru totdeauna ” , la Golgota . De atunci incoace singele Domnului Isus nu mai curge , ci spala de pacate .

• 5
  laurentiu :
  septembrie 30th, 2009 at 14:49

  Si daca nici un compozitor, interpret, prezentator, asultator ori simpatizant nu cere cu lacrimi,post staruinta DUHULHUI SFANT,ACEA MUZICA PENTRU EL SI AI SAI NU ASA CA AVEM DE A FACE CU ADEVARATA SPECTACOLE RASCOLITOARE DE FIRE SI PIERZATOARE DE SUFLET? Si nu asa ca confuzia discernerii nea orbit vederea pacatului ascun sensibil in muzica pe care o numim ?

• 6
  laurentiu :
  septembrie 30th, 2009 at 15:00

  4: Pentru ca nu mai curge,SANGELE LUI IISUS CEL RASTIGNIT, CURG PACATELE IN FAMILII,BISERICI,ORASE,TARI IN TOATA LUMEA! Pentru tine nu stiu daca a curs vriodata! Dar cand se va arata pe norii cerului IL vei vedea oricum asa cum este-Stapuns! As vrea sa fi e si inspre fericirea ta Remo!

• 7
  123 :
  septembrie 30th, 2009 at 17:24

  Si ce muzica e demna sa fie adusa in prezenta lui Dumnezeu remo?

• 8
  flor7 :
  septembrie 30th, 2009 at 17:25

  Pun “muzica Rock crestina” in ghilimele pt.ca muzica e muzica, ea nu e crestina sau necrestina. Nota do nu e cu batic sau fara batic…nota do e o nota muzicala ce poate fi cantata de diferite instrumente in multe stiluri de muzica. Dupa cum am spus muzica e muzica, ea nu e crestina sau necrestina, noi cantam muzica cu versuri crestine, care vorbesc de Dumnezeu, sau muzica cu versuri necrestine.
  La sodajul de opinie: „Credeţi că Rock-ul, ca şi stil muzical, se potriveşte pentru muzica crestină?” de pe http://www.flacarainchinarii.ro am raspuns DEPINDE. De ce? Pt.ca din toata inima cred ca Rockul exagerat, care iti provoaca dureri de cap nu isi prea are locul in „muzica crestina”. Cred ca in „muzica crestina” exista o limita. Nu sunt deacord nici nu „manele crestine” dar nici cu Rocul spurcat, ce iti provoaca dureri de cap. Nu pretind ca am dreptate insa asta cred eu….restul(vorba lui Pustan) e o chestie de cine arunca primul cu piatra.

• 9
  marius :
  septembrie 30th, 2009 at 18:36

  cu adevarat sugestiv titlu….si spinoasa problema

• 10
  remo :
  septembrie 30th, 2009 at 20:37

  123 ,

  Inima sub calauzirea Duhului Sfint stie ce poate fi si ce nu poate fi adus inaintea lui Dumnezeu ca lauda cu privire la muzica .

• 11
  virgil c. :
  septembrie 30th, 2009 at 23:53

  Pentru flor7:

  este adevarat ca nota do nu poarta batic, dar muzica nu este nicodata compusa dintr-o o singura nota. Muzica inseamna, printre altele, armonie, iar asta presupune o insiruire de note.
  Alt element care caracterizeaza muzica este ritmul.
  Intrebare pentru specialisti: exista ritmuri neutre?

• 12
  A.j :
  octombrie 1st, 2009 at 07:50

  Este interesant sa vedem ce spune aceasta lucrare care a fost data acum vreo 100 de ani.
  “Domnul a aratat ce se va intampla in zilele din urma cu inchinarea.Se vor produce tot felul de lucruri JENANTE. Vor fi STRIGATE,cu TOBE,MUZICA…Iar simturile fiintelor rationale vor fi asa confuze ca NU VOR PUTEA LUA DECIZII CORECTE. Aceasta va fi numita miscarea Duhului Sfant.
  Duhul Sfant nu se descopera niciodata prin asemenea metode,intr-un asemenea balamuc zgomotos.Aceasta e o inventie a satanei,pentru a-si ascunde metodele de a face fara efect ADEVARUL CURAT,SINCER,INALTATOR,INNOBILATOR,SFINTITOR pentru acest timp.
  Acest balamuc zgomotos socheaza simturile si perverteste ceea ce daca s-ar fi desfasurat corect,ar fi o binecuvantare.Puterile agentiilor satanice se unesc cu galagia si zgomotul intr-un carnaval,iar aceasta este numita lucrarea Duhului Sfant.”

• 13
  flor7 :
  octombrie 1st, 2009 at 12:51

  Asi vrea sa ma fac inteles…nu sunt Pro muzic Rock…am spus “Cred ca in „muzica crestina” exista o limita”…repet d.p.m.d.v. rockul exagerat nu are ce cauta intr-o biserica. Insa asi vrea sa aduc in discutie formatii ca Hillsong United sau Decean…ei au tente de rock, insa nu e un rock ce deranjeaza(cel putin pe mine nu). Si din cate stiu trupa Decean canta in multe biserici penticostale si baptiste.
  Nu sunt un muzicean insa din cate stiu acolo unde e o chitara elecrtrica muzica are influente de rock…pote gresesc.
  A.j. tot respectul insa cred ca exagerezi…citeste Biblia si vezi ca acea lucrare de care zici nu are nimic in comun cu Biblia…ori ce prorocie trebuie sa se supuna Bibliei. Biblia spune ca ne ratacim pt.ca nu cunoastem scripturile. Toba, strigatele sunt Biblice ( e adevarat ca pot fi folosite si in fire dar acum discutam desp instrumente folosite intr-un mod bun). Eu respect fiecare parere si nu va cer sa fiti pe aceiasi “unda” cu mine insa aveti de grija sa nu dati verdicte de dragul verdictelor sau a convingerilor personale.

• 14
  laurentiu :
  octombrie 1st, 2009 at 18:48

  Interesant, A.J!

• 15
  laurentiu :
  octombrie 1st, 2009 at 18:50

  FLOR,7: Cine vede bine,vede bine,cine nu vede bine nu vede bine!!

• 16
  sabin.dragos06 :
  octombrie 1st, 2009 at 20:24

  oare chiar asa e rock-ul deranjeaja are o influienta proasta asupra muzicii crestine poate te referii la muzica aceea zgomotoasa care numai rock se numeste din ziua de azi insa rock-ul adevarat este rock-ul vechi cum ar fi Beatles, Pink Floyd in a caruri versuri nu poti gasii violenta verbala referirii la droguri, tutun sau alcool sau alte lucrurii care lui Dumnezeu nu ii sunt placute eu sunt de parere ca nu stii care este diferenta intre rock, black metall, hard metal si punk acestea din urma au sonoritatea aceea zgomotoasa si enervanta si versurile acelea pline de toate pacatele iar sa sti ca un sunet subtire lent al unei chitari electrice si gravitatea pe fundal usor simtita a inei chitari bass fac din muzica crestina un mesaj de suflet usor de perceput si plin de inteles pentru toti cei ce o asculta

• 17
  alexandrul :
  octombrie 2nd, 2009 at 00:25

  laurentiu, iar te plictisesti?

• 18
  laurentiu :
  octombrie 2nd, 2009 at 14:21

  17: E un lucru uluitor de simplu sa intri in sufletul cuiva,dar el devine tot atat de netrebnic, cand cineva se face ca intra numai de dragul fie si al !Oricum motivul unui fel de a slefui exista!

• 19
  gabriela :
  octombrie 2nd, 2009 at 15:37

  Cred ca muzica e un dar de la Dumnezeu si poate un mod prin care omul incearca sa se ridice spre cer. Dar, la fel cu orice lucru bun si frumos pe care l-a facut Dumnezeu si satana l-a stricat prin copii grosolane, nici muzica nu a scapat.

  Nu toata muzica e divina, chiar daca o numim muzica.

  Iar ca muzica sa atinga sufletele oamenilor si sa le vindece, trebuie ca cei ce o intoneaza sa fie cunoscuti de Dumnezeu. Adica cei care fac si ei ceva, fara sa se sfinteasca inainte, devin o arama sunatoare si un chimval zanganitor, adica ceva strident si urat.

  Cam asta e muzica din bisericile noastre: ceva rasunator, tineri cu minile ridicate dar fara vieti transformate . Totul devine doar foarma de evlavie, o foarma goala si sinistra.

• 20
  glasulceluicestriga :
  octombrie 2nd, 2009 at 19:15

  La ce vă gândiţi când auziţi expresia laudă şi închinare? Cum arată, în percepţia voastră, timpul perfect de laudă şi închinare? Cuprinde acesta rugăciune, cântare, citirea Bibliei, ascultarea Cuvântului lui Dumnezeu propovăduit şi participarea la Masa Domnului? Pentru mulţi creştini de astăzi, laudă şi închinare a ajuns să însemne mult mai puţin decât atât: înseamnă un timp în care parte dintre lucrurile enumerate (şi îndeosebi predica) sunt absente şi unul dintre aceste lucruri (îndeosebi muzica) predomină. Dacă aceasta este descrierea pe care o dai laudei şi închinării, atunci unul dintre scopurile acestui apel este acela de a te convinge că viziunea pe care o ai despre închinare este prea limitată.

• 21
  CelCeCiteste :
  octombrie 2nd, 2009 at 19:19

  dar de ce credeti ca cel ce a facut cerul si pamantul are nevoie de lauda. Sunteti ca oamenii pesterilor, mai mult guduratori decat altceva.

• 22
  glasulceluicestriga :
  octombrie 2nd, 2009 at 19:33

  CelCeCiteste @ 21
  Iar musti?… In Biblia mea spune “…laudati pe Domnul toate popoarele…” Proslavirea lui Dumnezeu, Creatorul si iubirea de semeni, insumeaza scopul vietii oricarui muritor… fara asta nu ne deosebim cu nimic esential de animale… Iubeste si fi iubit !

• 23
  laurentiu :
  octombrie 2nd, 2009 at 19:48

  21: DOMNUL DUMNEZEU ARE NEVOIE DE LAUDA SI MULTUMIRE PENTRUCA O MERITA!! CE VIBRATII SI ARMONII CERESTI ASCUND UNEORI HRUBELE SI PE CEI CE SE ANEVOIESC PURIFICANDU-SE IN ELE! EI STIU SI POT SA CANTE SI SA INTRE IN ARMONIE CU CERUL,STANCILE,ROUA,IARBA,COPACII,CU PASARIE,IZVOARELE CU TOT SI TOATE DAR NUMAI CU MUZICA MODERNA NU-II OTRAVESC!

• 24
  flor7 :
  octombrie 2nd, 2009 at 23:38

  Gabriela a spus: “Cam asta e muzica din bisericile noastre: ceva rasunator, tineri cu minile ridicate dar fara vieti transformate . Totul devine doar foarma de evlavie, o foarma goala si sinistra”…fac parte din generatia tanara si sunt unul din cei care ridica mainile pe sus. stiu multi tineri care au vieti transformate, ridica mainile sus si vorbesc altora de Cristos. De fapt in loc sa criticam pe altii ar trebui sa ne uitam fiecare la vietile noastre. De ce suntem preocupati de ce fac altii, de cum se inchina altii? Fiecare ar trebui sa se intrebe cum ma inchin eu? Si cand vorbim de inchinare nu vorbim doar de un timp de o ora petrecut la biserica ci vorbim de inchinarea prin tot ce facem.

• 25
  calin :
  octombrie 4th, 2009 at 00:20

  Spunea un frate pastor (si de data asta ii dau dreptate): “muzica buna misca inima iar muzica ne-buna misca picoarele”. O fi gresind asa de mult in aceasta expresie?

• 26
  laurentiu :
  octombrie 4th, 2009 at 20:45

  DA, CALIN FRUMOASA POEZIE,mai spune-ne si altele! Nu a gresit pastorul,dar un pic atentie si la miscarea inimii!!ALT FEL VIBREAZA INIMA LA MUZICA SIMFONICA,LA DOINELE SI ROMANTELE POPULARE,LA MUZICA DE RELAXARE,ETC, SI ALTFEL MISCA INIMA MUZICA, CANTARILE CARE VIN DIN HRISTOS,CU HRISTOS,PENTRU HRISTOS!

• 27
  carmen :
  octombrie 4th, 2009 at 21:32

  uneori , e bine sa-ti miste si picioarele ,ea mai lasatima in pace DAVID a jucat inaintea DOMNULUI, mai mai trezitiva si voi din monotonia asta !(stati linistiti n-am dansat de vreo 20 ani).

• 28
  carmen :
  octombrie 4th, 2009 at 21:34

  daca privesti copii mici de la 3-7 ani ,care ii canta lui DUMNEZEU ,vei intelege multe…..sincer prefer sa fiu in mintea lor decat imbrobodita cu obiceiuri.

• 29
  laurentiu :
  octombrie 5th, 2009 at 21:22

  Calea larga e plina de credinciosi ca David dansand! Dar pe calea cea stramta abia se mai zaresc cei care au luat numai pocainta de la Imparatul David-alegere pe placul DOMNULUI SI RASCUMPARATORULUI NOSTRU IISUS HRISTOS,SLAVA VEJNICA LUI!As vrea sa raman totusi prin stramtorile astea mantuitoare!

• 30
  Otniel :
  octombrie 7th, 2009 at 19:46

  Totusi, observ ca s-a pierdut din vedere ca unul din lucururile cele mai esentiale pentru fiecare cantare in parte e originea ei. Aceasta as traduce-o cu starea duhovniceasca in care se afla compozitorul acelei cantari atunci cand a scris-o. E cu adevarat o cantare care i-a venit prin inspiratie de la Duhul Sfant sau din alte porniri firesti sau chiar dracesti?
  Sfatul meu e sa va rugati in dreptul fiecarei cantari, sa cereti calauzire de la Domnul, si atunci cand El va da unda verde folositi acea cantare.
  Si asta deoarece fiecare cantare poarta nu numai, muzica, ritmul si cuvintele, ci mult mai mult, ceva ce omul nu-si da seama intotdeauna, dar care se aduna cu fiecare ascultare a acelei cantari, iar mai tarziu incepe sa-si faca efectul. Fiecare cantare poarta cu ea starea personala si duhul in care a fost scrisa. Si ajunge dupa o vreme sa fie vai de cei care asculta zilnic acele cantari care sunt un fals de inspiratie divina. Aici ma refer la situatia in care ajung multi crestini cand inca sunt in viata, ca sa nu mai vorbim si depre ziua de apoi.

• 31
  laurentiu :
  octombrie 8th, 2009 at 22:45

  Ce spui tu,Otiel e din pacate!

• 32
  laurentiu :
  octombrie 8th, 2009 at 22:46

  …am vrut sa spun !

• 33
  DANIEL :
  noiembrie 28th, 2009 at 18:09

  am urmárit párerile voastre despre muzicá.cineva punea problema asta pe seama expertilor.nu sint expert dar vreau sá vá spun cá muzica se compune din .melodie pt suflet,armonie pt duh si ritm pt trup.ce-a mai importantá este melodia.apoi tineti cont de provenienta muzicii.de ex.muzica rock provine din ánchinarea indienilor africani pe ritmul hipnotic,inchininduse in cultul voodoo,chemánd duhurile necurate la ceremonie.david nu a cintat in acest fel cind duhurile rele ál munceau pe saul.aveti grijá la aspectul acesta.ritmul am spus cá miscá trupul (doar atit).apoi cei care cintá trebuie sá indeplineascá conditiile din 1 sam 16:18

• 34
  zene :
  decembrie 6th, 2009 at 22:21

  Dintre divergentele de TOP intre crestini, cele referitoare la stilul de muzica folosit la inchinare este ‘tata lor’ s-o zic asa apeland la un jargon mirean.
  Fiecare sare de fund in sus sarind caustic in apararea singurului din univers care, sa fim sinceri, va intreb: chiar aveti impresia ca are nevoie de un avocat? Oare nu zicea ca doreste inchinatori?
  Trecand mai departe, Rick Warren a concluzionat titlul acestui articol cu ani in urma. Nu am sa mai pierd vremea. Iata un rationament simplu si un adevar cat se poate de curat, recomandat doar celor ce vor sa vada si sa auda:
  “In realitate, nu exista stil biblic de muzica! In biblie nu exista note muzicale si noi nu mai avem nevoie de instrumente folosite in timpurile biblice.
  Direct spus, stilul de muzica preferat vorbeste mai mult despre TINE – mediul din care provii si personalitatea ta – decat despre Dumnezeu. Muzica unu anumit grup etnic poate suna zgomotos pentru alt grup, dar Dumnezeu iubeste varietatea si se bucura de toate. NU exista MUZICA crestina; exista doar LIRICA crestina. Nu exista MELODII spirituale. Daca as canta o cantare fara cuvinte, nu ai avea de unde sti daca este vorba despre o cantare crestina sau nu.”
  Nu fiti parte din avocatii nedoriti ai lui Dumnezeu. Fiti mai bine parte din inchinatorii Sai de nelipsit.
  Fiti binecuvantati!

• 35
  sergiu tofanel :
  ianuarie 8th, 2010 at 00:04

  Dupa cate am citit aici, se pare ca multi ar vrea sa excluda Psalmii din biserici. Intr-adevar, psalmii de inchinare (care ne comanda la imperativ sa strigam de bucurie, sa batem din palme, sa dansam, sa cantam cu toate instrumentele care mai de care mai zgomotoase si stridente) sunt doar citiri academice. Din pacate multi suntem doar robi estetici, nu inchinatori in duh si adevar.

• 36
  Sincer :
  ianuarie 21st, 2010 at 20:06

  Fratilor, cititi foarte atent biblia in ea ve-ti gasi adevarul despre muzica placuta lui Dumnezeu.

  Ceea ce-i place omului nu-i neaparat ceea ce-i place lui Dumnezeu. Inca o data atentie!!! Se vorbeste aici de Inchinare!

  Inchina-te la Dumnezeu cu ceea ce te-a inzestrat Dumnezeu VOCE – instrumentul este creatia omului.

  Adevaratii Inchinatori canta lui Dumnezeu vocal acappella.

  Aduceti multumiri in inima voasta prin cantari vocale aceestea plac Domnului.

  ps. nu am nimic impotriva muzici ascult foarte des muzica acasa dar cind merg la biserica ma inchin lui Dumnezeu asa cum cere el in Noul Testament nu cum imi place mie.

  Va doresc mult spor in citirea biliei!

• 37
  Ionut Dura :
  martie 5th, 2010 at 15:01

  sincer.. .si pe aici bantui? ai tot fost si pe http://www.flacarainchinarii.ro si acolo ai facut valuri. Mai lasa-ne…

• 38
  S. :
  martie 17th, 2010 at 16:19

  Care MUZICA m-ai slaveste cu adevarat pe Domnul asa cum ar trebui???…mi-a venit un gand in timp ce citeam mai sus…de cat sa ascult ceva ce POATE nu e bun si eu nu stiu…mai bine pun mana si CITESC CUVANTUL VIU si LUCRATOR…sigur ma va conduce sper MUZICA CEREASCA! Pace voua.

• 39
  Sincer :
  martie 23rd, 2010 at 16:36

  Efeseni 5:19  Vorbiţi între voi cu psalmi, cu cântări de laudă şi cu cântări duhovniceşti, şi cântaţi şi aduceţi din toată inima laudă Domnului.

  Noul Testament vorbeşte despre Isus şi ucenicii Săi au cantat impreuna: “Şi dupa ce au cântat un imn…” (Matei 26:30; Marcu 14:26).

  Închinarea ar trebui să reflecte relaţia pe care o avem cu Dumnezeu şi ar trebui să se manifeste după principiile iubirii şi ascultării (supunerii).Nevoia de închinare , sădită în fiecare din noi de Creator poate fi împlinită într-un mod satisfăcător, numai dacă urmăm modelul de închinare pe care Hristos ni l-a lăsat prin apostolii Săi.

  In Noul Legământ Dumnezeu aşteaptă de la noi o închinare dupa voia Sa, şi suntem avertizaţi cât este de gravă îndepărtarea de acest model(Evrei 12:25-29).Aşa cum, în vechime, Diavolul a încercat să-i îndepărteze pe Israeliţi de Dumnezeu amăgindu-i să modifice modelul de închinare pe care îl primiseră prin Moise, şi în Noul Legământ foloseşte aceaşi strategie, prin înşelaciunea învăţăturilor false căutând să-i îndepărteze pe creştini de Dumnezeu înşelându-i să adopte principii şi practici de închinare care,deşi asemănătoare, nu se regăsesc în modelul pe care Hristos l-a lăsat creştinilor să fie practicat.
  Închinarea în Noul Legământ trebuie să se desfăşoare după principiile Lui Hristos (Ioan 4:23-24) şi trebuie să urmeze exemplul Bisericii primare care se închina după rânduiala lăsată de apostoli şi care era aceeaşi în toate bisericile locale(1Cor 16:1).

• 40
  anna :
  martie 23rd, 2010 at 18:25

  Pt “Sincer”:
  In Biblia mea se vorbeste si despre instrumente cu coarde, de suflat, de tobe, de timpane…

  Pt “CelCeCiteste”:
  Si tot Biblia mea spune ca “Dumnezeu LOCUIESTE IN MIJLOCUL LAUDELOR” asa ca DA, DUMNEZEU VREA laudele noastre…
  In cer nu se va predica, nu se vor face consilieri, milostenii, faceri de bine, ci se va canta, se va lauda se va preamari…

• 41
  Sincer :
  martie 24th, 2010 at 03:55

  Dumnezeu nu face nimic întâmplător şi nu dă omului porunci absurde fără înţeles şi fără scopuri precise.Nici porunca privitoare la inchinare nu face excepţie.

  Închinarea în Noul Legământ trebuie să se desfăşoare după principiile Lui Hristos. Hristos a murit pt.noi trebuie sa ascultam de el si de instructiunile lasate de el prin apostoli.
  Ceea ce inseamna ca nimeni nu se poate uita la Vechiul Testament pt. porunci de inchinare pe care Isus nu le-a autorizat sau poruncit in Noul Testament.
  Omul va fii judecat dupa modelul prescris de catre MESAGERUL SPECIAL al lui Dumnezeu ISUS cu privire la felul in care se inchina.

  Si daca Dumnezeu a inzestrat omul cu voce si tot prin voce omul comunica unul cu altul de ce sa nu ne folosim de instrumentul vocal.

  Noul Testament vorbeşte despre Isus şi ucenicii Săi au cantat impreuna: “Şi dupa ce au cântat un imn…” (Matei 26:30; Marcu 14:26).
  Efeseni 5:19 Vorbiţi între voi cu psalmi, cu cântări de laudă şi cu cântări duhovniceşti, şi cântaţi şi aduceţi din toată inima laudă Domnului.

  Inca o data atentie!!!

  sava1916@gmail.com

• 42
  Camelia :
  martie 28th, 2010 at 16:36

  http://isus-si-eu.pro-forum.fr/isus-si-eu-forum-de-discutii-biblice-fl/muzica-de-inchinare-tl4.htm

• 43
  Camelia :
  martie 29th, 2010 at 01:31

  Am gasit un raspuns foarte bun pentru “muzica de inchinare” si de aceea am postat lincul de mai sus. Cautati mesajul cu titlul “Muzica de inchinare”
  http://isus-si-eu.forum.fr/isus-si-eu-forum-de-discutii-biblice-fl/muzica-de-inchinare-tl4.htm
  sper sa functioneze !

• 44
  Camelia :
  martie 29th, 2010 at 01:37

  * scuze, am copiat gresit al doilea link, doar primul e corect va rog sa ma iertati.

• 45
  oarecare :
  martie 31st, 2010 at 14:42

  orice muzica crestina e binevenita atata vreme cat nu e vorba de rock pop,dance sau latino.Stilurile respective sunt lumesti si nu au ce cauta in biserici.Trebuie sa fi sarit de pe fix ca sa spui ca astfel de melodii lauda pe Domnul.

• 46
  CelCeCiteste :
  martie 31st, 2010 at 15:13

  @anna, post 40. Oare de ce ar avea nevoie Dumnezeu de lauda si inchinare? Intreb deoarece daca este Prea Puternic, atunci asta imi suna a vanitate.

• 47
  oarecare :
  martie 31st, 2010 at 18:20

  @cititor post 46 Oare de ce ar avea nevoie Dumnezeu de lauda si inchinare?”
  Daca tu ai ajuta pe cineva si el nu ti-ar multumii,ce parere ai avea de omul ala?Cred ca ai fi suparat pe el.Cam asa e si Dumnezeu.Lauda si inchinarea sunt un fel prin care noi zicem “multumesc” pentru binecuvantari si incercari.
  Problema e felul in care-l laudam.Cantarile sunt bune doar daca sunt pe ritmuri normale,nu lumesti,cantarile pe ritmuri lumesti fiind o insulta la adresa Domnului.Totodata chiar si cantarile normale pot strica,daca ele sunt cantate de un om rau.E ca si cand copiii de la gradinita spun ca te iubesc,iti recita poezii dar tot in acelasi timp ei te fac de ras in societate.Ei bine asta nu-i lauda.

• 48
  CelCeCiteste :
  martie 31st, 2010 at 18:41

  @oarecare, post 47. Tot nu pricep …. Lauda aceasta este o initiativa umana ori o cerinta divina?

• 49
  Sincer :
  martie 31st, 2010 at 20:11

  Sa vedem ce ne spune biblia referitor la Lauda.

  Închinarea în Noul Legământ trebuie să se desfăşoare după principiile Lui Hristos.

  Evrei 13:15  Prin El, să aducem totdeauna lui Dumnezeu o jertfă de laudă, adică, rodul buzelor care mărturisesc Numele Lui.

  Închinarea ar trebui să reflecte relaţia pe care o avem cu Dumnezeu şi ar trebui să se manifeste după principiile ascultării cuvintului lasat de Fiul lui Dumnezeu in Noul Testament.

  Coloseni 3:16  Cuvântul lui Hristos să locuiască din belşug în voi în toată înţelepciunea. Învăţaţi-vă şi sfătuiţi-vă unii pe alţii cu psalmi, cu cântări de laudă şi cu cântări

  Site cu citeva cintari vocale acestea plac Domnului.

  http://www.medinachurchofchrist.com/home.php.html

• 50
  outward bound :
  aprilie 1st, 2010 at 06:30

  Locuesc in mijlocul unei paduri. In timpul iernii ,multe pasrele de diferite culori si marimi,zgribulite de ger, ma priveau prin geam ,cum stateam in fatza focului din vatra,la caldura. Nu am putut ramanea nepasator. Am agatat in crengile copacilor din jurul ranch-ului, platforme micutze din lemn ,cu acoperis, pe care am pus seminte de mei ,de floarea soarelui, nuci, grau si arahide.Am reusit sa iesim din iarna impreuna, si acum este primavara,rezele soarelui ne incalzesc si ne mangaie din nou.Din Florida au sosit colibry, robins, blue-birds. Prin desis,prin ramuri incarcate de muguri, aud ,inca de la crapatul zorilor, ciripitul lor vesel . Si stiu, ca acestea sant cele mai autentice cantari, curate si sincere,de lauda, adresate direct Creatorului !. Cele mai sincere si mai originale cantece de lauda, inaltate in sanul verde si cald al padurii,CATRE CEL CE MERITA TOATA LAUDA,TOATA CINSTEA SI TOATA ONOAREA, acum ,in ajunul celebrarii unei MORTI si a unei INVIERI decesive,CE AU SCHIMBAT PENTRU ETERNITATE ,MACAZUL ,DIRECTIA SI DESTINATIA OMENIRII !.A SECOND CHANCE !.Cei ce au o inima sensibila ,plina de vibrare si sentiment curat , pot sa realizeze usor aceasta,ascultand melodiile din ciripitul lor !.Iar acolo departe, la confluenta lui Yellow River cu Kankakee , la marginea padurii,in razele asfintitului,lnga un foc facut din vreascuri uscate, pe o buturuga uriasa,cineva canta la muzicuta,pe inserat, un cantec strabun,invatat pe Valea Ariesului,in muntii din Tara Motilor !

• 51
  Sincer :
  aprilie 3rd, 2010 at 07:06

  Dumnezeu a inzestrat omul cu voce. Prin voce omul comunica unul cu celalalt. Atunci, de ce sa nu ne folosim de instrumentul muzical voce.

  Daca tot vorbim de Inchinare.

  Cântaţi şi aduceţi din toată inima laudă Domnului.
  Efeseni 5:19

  Isus şi ucenicii Săi au cantat impreuna (Matei 26:30; Marcu 14:26).

  Evrei 13:15 Prin El, să aducem totdeauna lui Dumnezeu o jertfă de laudă, adică, rodul buzelor care mărturisesc Numele Lui.

  Adevaratii Inchinatori canta lui Dumnezeu vocal.

  Observati versetul din Evrei 13:15 este scris despre rodul buzelor care este vocea.

  Cantarile vocale acestea plac Domnului.

• 52
  sergiu tofanel :
  aprilie 3rd, 2010 at 15:52

  pt sincer

  Eu am gasit altceva in Biblie. Domnul Isus spune ca adevaratii inchinatori se inchina in duh si adevar. Nu spune nimic acolo de inchinare strict vocala. Este scris in Bilbie ca David a jucat (dansat) in fata chivotului lui Dumnezeu si acest lucru a fost primit ca o inchinare placuta. Psalmistii scriu sa-l laudam pe Dumnezeu cu tobele, cu timpanele, chiuind, batand din palme. Atata timp cat Biblia incurajeaza aceste lucruri, nu cred ca este bine ca noi sa le condamnam.

• 53
  George W.Galis :
  aprilie 3rd, 2010 at 20:28

  outward bound, post:50. E foarte frumoasa Indiana si vara si
  iarna. Nu intimplator zeci de romani au cumparat propietati
  acolo, unii s-au pensionat altii pentru sfirsit de saptamana.
  Biserica Filadelfia a cumparat o propietate pentru a zidi
  cabane pentru tinerii si copiii, cu padure si un lac mic,
  aproape de oraselul Michigan, in Statul Michigan aproape de
  o esire de pe Highway of 90.

• 54
  Sincer :
  aprilie 5th, 2010 at 15:39

  Sa citim in biblie de ce nu trebuie adus David in discutie cind ne referim la inchinare.

  Evrei 7:12 Pentrucă, odată schimbată preoţia, trebuia numaidecât să aibă loc şi o schimbare a Legii.

  Din momentul in care a murit Hristos noi traim in era Crestina si legea data noua de Hristos este Noul Testament.

  - Hristos, mijlocitor al Noului Testament.

  Sa citim Evrei 9:15 Şi tocmai de aceea este El mijlocitorul unui legământ nou, pentru ca, prin moartea Lui pentru răscumpărarea din abaterile făptuite sub legământul dintâi, cei ce au fost chemaţi, să capete veşnica moştenire, care le-a fost făgăduită.

  - Hristos este cel care l-a indepartat pe primul(Vechiul Testament ).

  Sa citim Evrei 10:9 apoi zice: „Iată-Mă, vin să fac voia Ta, Dumnezeule.” El desfiinţează astfel pe cele dintâi, ca să pună în loc pe a doua. Legea Noului Testament

  - Hristos a indepartat Vechea Lege a fost abolita

  Sa citim 2 Corinteni 3:6 care ne-a şi făcut în stare să fim slujitori ai unui legământ nou.

  - Precum crestini,suntem casatoriti cu Hristos, nu cu David sau Moise. Daca spui ca il iubesti pe Hristos faci ceea ce spune El in Noul Testament.

  Ioan14:15 Dacă Mă iubiţi, veţi păzi poruncile Mele.

  Noul Testament este legea lui Dumnezeu pentru toti oameni. Ioan 12:48

  Daca dragostea lui Isus nu este suficienta si indeajunsa asa cum se gaseste in biblie pt. a produce dragoste in ascultare….. Atumci…..

  Sper sa ne ajute bunul Dumnezeu sa ne facem timp sa citim biblia.

  Pentru cei care doresc sa afle mai multe lectii faine din biblie aici este un site frumos.

  http://www.medinachurchofchrist.com/home.php.html

  Toate cele bune!

• 55
  sergiu tofanel :
  aprilie 6th, 2010 at 05:32

  sincer,

  Vorbesti bine cand spui ca modelul nostru de viata trebuie sa fie Domnul Isus. Dar urmanind firul logic care l-ai lasat, ar insemna sa umblam pe jos, incaltati cu sandale si sa renuntam la toate comforturire vietii, caci acesta a fost stilul de viata al Domnului Isus. Faulturi logice de genul acesta le gasesti sub categoria de non sequitur.

• 56
  Camelia :
  aprilie 6th, 2010 at 11:16

  Nu la sandale si la mersul pe jos se refera Scriptura unde spune sa luam ca model pe Domnul Isus, desi unii o fac si pe asta si da rezultate foarte bune.
  Se refera la sinceritate, inima curata, a lucra pentru Imparatia Lui Dumnezeu dezinteresat, a nu fi lacomi de avere sau de castig marsav, a nu pofti ce nu ne apartine, a trai curat si in temere de Dumnezeu … a face voia Lui sfanta …
  a imparti averea cu saracii … lucru mai greu de realizat daca ne gandim mereu la confortul personal

• 57
  Sincer :
  aprilie 6th, 2010 at 17:18

  NU avem voie sa ne Inchinam dupa bunul plac CHIAR daca multi dintre noi purtam incaltaminte de firma.

  Noul Testament vorbeşte despre Isus şi ucenicii Săi au cantat impreuna: “Şi dupa ce au cântat un imn…”(Matei 26:30; Marcu 14:26).
  Daca ceea ce a invatat Isus pe apostolii nu este suficient si indeajuns pt. a produce dragoste in ascultare atunci hai sa adaugam,modernizam,Inchinarea dupa bunul plac ca doar este reteta noastra.
  Vezi cazul acelui om care a vrut sa sprijine CHIVOTUL , care a fost lovit indata cu moartea de Dumnezeu , pentru o actiune pentru care nu avea aprobare de la Dumnezeu . Sau cazul imparatului Ozia , etc , etc

  Toate cele bune!

• 58
  dana :
  mai 4th, 2010 at 20:35

  Evagrie Ponticul spune că “multe patimi sunt ascunse în sufletul nostru, dar scapă atenţiei. Numai când apare ispita, atunci se trezesc” (Capete, VI, 52)……
  eu spun: DACA SE TREZESC!!!
  cat despre muzica cu care trebuie laudat Dumnezeu…in primul rand trebuie sa fii neprihanit!…”celor fara prihana le sade bine cantarea de lauda!” in al doilea rand,muzica rock,hip-hop…n-are ce cauta in acest fel de lauda…pentru ca in acest soi de muzica trezeste firea la realitate…in schimb muzica,cantarea pentru Dumnezeu,vine din inima,cand ocii incep sa lacrimeze…simti si traiesti muzica…caci ea vine din cer….si merge inapoi in cer…
  cei care canta”muzica”rock pe versuri “crestine”,,,mai au un pic si incep sa danseze…ori dansul…dupa vechiul testament,este o inchinare la idoli….Dumnezeu nu are de a face cu asa ceva,ceva care starneste firea…muzica care vine din cer,insusi melodia fara cuvinte-mesaj!-te aduce la pocainta…fara suparare! stiu ca veti arunca acum(celor care s-au simtit raniti in orgoliul lor!)dar sa fie asa de raniti incat aceasta stare sa-i aduca la pocainta!

• 59
  dana :
  mai 4th, 2010 at 20:39

  scuze pentru modificari…nu am stiut ca va iesi asa…rog moderatorii sa il retina numai unul singur,pe ultimul! multumesc!

• 60
  nelu :
  mai 6th, 2010 at 12:43

  iti plang de mila cu muzica rock . De unde a cazut cuvantul ,,rock,,..nici intr-un caz de la vreo aripa crestina dragule ! …Chiar daca se folosesc cuvinte in texte de adorare la adresa lui Dumnezeu, nu te astepta sa-ti accpte inchinarea .. Ex: Evreii se inchinau vitelului de aur si numele DOMNULUI erau pe buzele lor dar EL nu ea acolo prietene.,,Lasa lumea cu lumea, vii cu vii, si mortii cu mortii,, Ce legatura este intre ei, chear daca tie iti place si vei mai gasii adepti ,TEME-TE DE DUMNEZEU !!

• 61
  maria :
  iulie 3rd, 2010 at 01:26

  Spunea fr.Sucala in o predica in 1992, o expresie ce a ramas celebra, fiind o revelatie a Duhului Sfant, ca – ” muzica misca duhurile intodeauna , ori le baga ori le scoate din persoana(e), depinde ce muzica folosesti” Amin

• 62
  me :
  decembrie 28th, 2010 at 22:34

  “Experienţa unui om nu trebuie transformată în principiu”. Ce frumos spus! Dar de ce nu va uitati si nu luati aminte atunci la experienta mai multor oameni credinciosi de-alungul secolelor, inca de la inceputurile crestinismului, si sa observati ca inchinarea liturgica este cea care predomina, nu cea spontana si adaptata vremurilor, propusa de cei care s-au rupt din Biserica si se tot rup, considerand ca daca se vad morali pe ei insisi, poate mai morali decat cei care se inchina liturgic, inseamna ca ceea ce fac ei e mai sfant.

• 63
  Leon :
  ianuarie 15th, 2011 at 22:01

  Muzica e din Dumnezeu, Diavolul a pervertit-o!
  Muzica e fiica cerului, cäsätoritä cu Diavolul!

• 64
  adrian :
  ianuarie 23rd, 2011 at 01:10

  1.MUZICA DUHOVNICEASCÃ ADUCE ÎNTOTDEAUNA LAUDÃ NUMAI LUI DUMNEZEU
  Psalmul 115:1: „Nu nouã, Doamne, nu nouã, ci Numelui Tãu dã slavã pentru bunãtatea Ta, pentru credinciosia Ta!” Dacã se urmãreste slava cântãretilor, a compozitorilor, a bisericilor cãrora le apartin cântãretii, oricât de talentati ar fi ei, muzica pe care o cântã acestia nu este muzicã duhovniceascã, orice melodie sau armonie ar avea, oricare i-ar fi ritmul s-au intensitatea, fie ea vocalã sau instrumentalã.

  2. MUZICA DUHOVNICEASCÃ ADUCE PREZENTA LUI DUMNEZEU ÎN ADUNAREA
  CREDINCIOSILOR
  2 Cronici 5:13-14: „..si când cei ce sunau din trâmbite si cei ce cântau, unindu-se într-un glas ca sã mãreascã si sã laude pe Domnul au sunat din trâmbite, chimvale si celelalte instrumente, si au mãrit pe Domnul prin aceste cuvinte: «Cãci este bun, cãci îndurarea Lui tine în veci!» în clipa aceea, casa, si anume Casa Domnului, s-a umplut cu un nor. Preotii n-au putut sã mai stea acolo ca sã facã slujba, din pricina norului, cãci slava Domnului umpluse Casa lui Dumnezeu.” Dacã muzica cântatã în Bisericã stârneste admiratie, uimeste, creeazã bunã dispozitie sau alte asemenea sentimente, poate contribui la realizarea unei slujbe religioase exceptionale, dar nu este neapãrat si muzicã duhovniceascã.

  3. MUZICA DUHOVNICEASCÃ ALUNGÃ DUHURILE STRÃINE
  1 Samuel 16:23: „si când duhul trimis de Dumnezeu venea peste Saul, David lua harpa si cânta cu mâna lui; Saul rãsufla atunci mai usor, se simtea usurat, si duhul cel rãu pleca de la el.” Desi pare un fapt neobisnuit, muzica poate fi un instrument eficient pentru exorcizare, alãturi de rugãciune si post (Matei 17:21) sau poruncirea cu autoritate în Numele Domnului Isus (Faptele Ap. 16:18).

• 65
  adrian :
  ianuarie 23rd, 2011 at 01:13

  Pentru ca toate acestea sã nu rãmânã doar experiente ale trecutului, care ne încãlzesc inima si ne lumineazã mintea, cântãretii din bisericile de astãzi trebuie sã aibã acele calitãti pe care le aratã tot Biblia:
  •Sã aibã abilitãti muzicale
  •Sã fie credinciosi nãscuti din nou, cu o trãire de adevãrati crestini
  •Sã aibã o inimã bunã, un caracter nobil
  •Sã fie disciplinati, supusi celor ce au responsabilitãti

• 66
  adrian :
  ianuarie 23rd, 2011 at 01:14

  PE MINE CUVINTELE DE MAI SUA M-AU AJUTAT FOARTE MULT…meditati la ele

• 67
  sergey :
  martie 2nd, 2011 at 08:27

  Biblia spune ca si dracii cred si se infioara.Si daca sint draci credinciosi in felul lor ,sa stiti ca vom avea si musica crestina de tip rock ,rock and roll,pop ect.

• 68
  Sava :
  iulie 4th, 2011 at 20:14

  Efeseni 5:19 Vorbiţi între voi cu psalmi, cu cântări de laudă şi cu cântări duhovniceşti, şi cântaţi şi aduceţi din toată inima laudă Domnului.

  Noul Testament vorbeşte despre Isus şi ucenicii Săi au cantat impreuna: “Şi dupa ce au cântat un imn…” (Matei 26:30; Marcu 14:26).

  Lucrurile care nu le spui se pierd!

  Închinarea în Noul Legământ trebuie să se desfăşoare după principiile Lui Hristos (Ioan 4:23-24) şi trebuie să urmeze exemplul Bisericii primare care se închina după rânduiala lăsată de apostoli şi care era aceeaşi în toate bisericile locale(1Cor 16:1).

Tu ce părere ai?