Isuse, de unde iau bani sa-mi platesc datoriile??

Isuse, de unde iau bani sa-mi platesc datoriile??

Locul de munca, chiria, ipoteca si rata la banca

Cineva a scris intr-o zi pe Internet: “Isuse, de unde iau bani sa-mi platesc datoriile??”.
Google l-a trimis si spre blogul meu, dar nu stiu daca cel care a pus aceasta intrebare a gasit vreun raspuns multumitor.

Oamenii se tem ca nu vor mai avea loc de munca, si atunci nu mai au cu ce sa-si plateasca chiria, ipoteca sau rata la banca.

Se tem de somaj, de ziua de maine, de vesti rele.
Merg dimineata la servici cu gandul: “Oare azi ma da in somaj?…”

Si in felul acesta dimineata se intuneca, chiar daca este soare afara, viata devine trista si deprimanta, chiar daca (deocamdata) nu suntem someri si nu am ajuns in incapacitate de plata, iar bucuria dispare, fara sa fi primit un diagnostic… cutremurator.

Daca sunt si somer sau nu mai am bani pentru datoriile curente, sau am primit acel diagnostic… cutremurator, cu atat mai grav…

Nu stiu ce solutii exista, decat sa ma prabusesc pe genunchi inaintea lui Dumnezeu, sa-mi vars inima inaintea Lui si sa caut cu toata puterea voia lui Dumnezeu pentru viata mea.

O posibila solutie practica ar fi SA DAU ALTORA, MAI NECAJITI, DIN CEEA CE AM.
Chiar in aceste vremuri de stramtorare, SA DAU ALTORA din ceea ce am.

Atunci nu ma mai concentrez egoist spre mine insumi, ci ma uit cu altruism, dragoste si daruire spre altii.
Si asta imi aduce vindecare mentala, ma elibereaza partial de presiunea psihica.

O alta solutie, SA MA BUCUR IN DOMNUL.
Chiar asa! Sa cant de bucurie si sa ma bucur in Domnul din toata inima. Poate lumea va spune ca sunt nebun, dar Bucuria Domnului aduce racorire oaselor mele si imi lumineaza si invioreaza sufletul si mintea.

“Potrivit cu Evanghelia slavei FERICITULUI Dumnezeu [...]

Cat pentru mine, FERICIREA MEA ESTE SA MA APROPII DE DUMNEZEU;
pe Domnul Dumnezeu Il fac locul meu de adapost [...]
caci ajutorul omului este zadarnic [...]

Te iubesc din inima, Doamne, taria mea ! [...]

Eu strig: ‘Laudat sa fie Domnul’ si sunt izbavit de vrajmasii mei.
Ma inconjurasera legaturile mortii,
si ma ingrozisera riurile pierii;

ma infasurasera legaturile mormantului
si ma prinsesera laturile mortii.

Dar, in stramtorarea mea, am chemat pe Domnul,
si am strigat catre Dumnezeul meu [...]

El si-a intins mana de sus,
m-a apucat,
m-a scos din apele cele mari ”

Iar la intrebarea celui de pe Internet: “Isuse, de unde iau bani sa-mi platesc datoriile??”, habar n-am ce sa raspund.

Dar macar stiu ca ma bucur in Domnul, inima mea se bucura in Dumnezeul mantuirii mele.

Ioan Ciobota

www.ioanciobota.wordpress.com

(1 vot(uri), medie: 5 din 5)

 Loading ...

• 1
  George W.Galis :
  Februarie 26th, 2009 at 16:46

  Iata ce zice Domnul Istoriei: “Nu va ingrijorati dar, Zicind:
  “Ce vom minca?” Sau: “Ce vom bea?” Sau : “Cu ce ne vom imbra-
  ca?”. Fiindca toate aceste lucruri Neamurile le cauta. Tatal vostru cel ceresc stie ca aveti trebuinta de ele. Cautati mai intii Imparatia lui Dumnezeu si neprihanirea Lui, si toate aceste lucruri vi se vor da pe deasupra. Nu va ingrijorati dar de ziua de miine; caci ziua de miine se va ingrijora de ea insa-si. Ajunge zilei nacazul ei.”( Matei6:31-34)

• 2
  MIrcea :
  Februarie 26th, 2009 at 17:41

  Scriptura ne invata sa nu fim datori nimanui . Daca te-ai facut sclavul banci este vina ta . Suferi consecintele. Este trist cand vad pocaiti inglodati in datorii enorme. Cunosc familii tinere care au un venit bun dar datorita lacomiei de castig au “investi ” in asa fel incat nu au timp sa se bucure de viata. Majoritatea sunt datori datorita calcarii flagrante a principiilor biblice. .
  INtrebarea de unde trebia pusa inainte de-a intra in datorie. Venim la Isus cu toate magariile facute si asteptam sa le rezolve. Eu cred ca uneori nu o sa le rezolve. Ne v-a lasa sa ne descurcam singuri .Oare nu am inceput fara El? .

• 3
  George W.Galis :
  Februarie 26th, 2009 at 23:06

  Asa cum spune Mircea : “Lacomia, este dorinta ne-cumpatata de
  cistig.” Lacomia este o capcana (cursa).

• 4
  ionica :
  Februarie 27th, 2009 at 08:49

  Abordarea unui asemenea subiect e foarte delicat.
  Nu sunt rele sfaturile, dar cei mai multi o sa interpreteze riscant aceste “sugestii”.
  Daca m-as pune in situatia unei persoane care nu isi poate plati rata sau datoriile curente, mi-ar fi foarte greu sa accept acest articol ca o “solutie”.
  Abordarea teologica nu este gresita, subscriu la toate sfaturile autorului. Un lucrul cred ca trebuie insa sa fie luat in seama pe viitor… o abordare mai empatica…
  Trebuie inteles ca oamenii aflati in asemenea circumstante, abordeaza foarte emotional aceste situatii, iar adresandu-ne lor cu solutii tehnice nu numai ca s-ar putea sa nu ne atingem scopul, dar s-ar putea chiar sa ni-l indeprtam pe cel in suferinta…
  Oricum, Felicitari autorului pentru curajul de a aborda acest subiect, e chiar un subiect de actualitate….

  cu mult respect si apreciere

• 5
  micheline beaulieu :
  Februarie 27th, 2009 at 12:32

  Avem relatii sociale,lucruri de facut unii pentru altii;e intrebarea cea mai minunata pe care am auzit-o pe site.

  Poate ca Iisus ar raspunde:”de la tatal meu,Dumnezeu,care te poate invata cum sa fii ca sa devii o persoana minunata pentru ceilalti.”

  Asa lacomie e “ingaduita”,domule pastor?

• 6
  ics :
  Februarie 27th, 2009 at 15:48

  Consider primele doua comentarii ca apartinand unor persoane privilegiate. Situatia oamenilor despre care vorbeste autorul articolului este de o extremitate pe care n-o intelege decat cel care e in situatia respectiva. Datoriile la care suntem supusi in aceste timpuri de criza, nu se refera doar la ambitiile de care aminteste Mircea. Sunt oameni cu multi copii la scoala, ramasi in somaj, cu datorii bancare curente ce nu mai pot face fata situatiei. Exista limite ale subzistentei si continuam sa neglijam acest aspect in realitatea frateasca pe care o avem in biserica. Oare uitam ca suntem totusi madulare in acelasi trup? Aici apar problemele. Ce face o familie care nu-si mai poate plati chiria, nu rata bancara la cea de-a treia casa ori la Mercedesul pe care si-l doreste copilul sau? Activitatea sociala e neglijata cu predilectie in bisericile noastre uitand ca diferenta intre “Veniti la Mine…” si “Plecati de la Mine…” are tangente cu intr-ajutorarea. Din aceasta postura ar trebui sa privim criza economica. Astfel de intrebari trebuie sa ni le punem: Cum colaboreaza familiile din biserici in fata crizei? In ce putem sprijini pe fratele nostru plasat la un nivel economic inferior noua?
  Nici eu nu sunt in favoarea sprijinirii celui ce a sarit la cap imprumutand bani pentru o vila de lux. Dar sa spunem: “scapa cine poate” mi se pare necrestinesc!

• 7
  iedidia :
  Februarie 27th, 2009 at 17:02

  Atita timp cit va exista religie, vor fi destui care sa propavaduiasca astfel de idei, deoarece ei, vor primi mereu si mereu “paraua” vaduvei, deci vor avea cu ce-si plati datoriile si nu vor ramine fara serviciu.
  Apelul de a aduce daruri si zecimi la “casa Domnului”, va fi facut mereu, iar banii vor fi folositi de “domni”.
  Dar atunci cind banii se vor scoate din uz, ar fi curios de vazut cum si ce mai predica despre aceasta.

• 8
  MIrcea :
  Februarie 27th, 2009 at 18:31

  Uneori nu este nevoie de bani . Faci evaluarea datoriei . Uneori este mai bine sa “walk out ” . Invata sa ai un trai potrivit cu ceea ce castigi . Invata sa economisesti cel putin 10 % din ceea ce castigi. Sa ai in vedere partea Domnului . Cineva se plangea ca nu mai are bani pentru zeciuiala . Are masina “de dumninica ” de 60.000 . Prea mandru ca sa fie in stare sa judece .

• 9
  Tabita :
  Februarie 27th, 2009 at 19:49

  Cred ca a-ti atins cel mai important subiect si din pacate….cel mai dureros….Nu am ajuns inca in situatie disperata,deocamdata avem un loc de munca,chiar daca salariile sau mai micsorat,dar este bine si asa ca poate fi mult mai rau …si-i multumesc lui Dumnezeu pentru asta ,pentru ca doar El imi poarta de grija ,dar imi pun aceasta intrebare in fiecare zi….ce-as face daca as fi in acesta situatie?…As vrea sa ii incurajez pe toti cei care vor citi aceste randuri…ca atunci cand mi-a fost greu si nu numai ….m-am gandit la acel verset in care ne spune :”de am avea credinta cat un bob de mustar am putea muta muntii”…si asa am inceput sa experimentez spusele Domnului si sincer va spun ca Dumnezeu nu minte…de atatea ori Dumnezeu mi-a aratat puterea Lui chiar si atunci cand mi sa parut ca si apostolul Petru ca ma scufund.Nu trebuie decat sa avem credinta ,dar o credinta sincera si atunci Cuvantul Domnului din Evanghelia dupa MATEI 6:31-34 se va indeplini.Stiu ca pentru unii care citesc aceste randuri,si nu cred in Puterea lui Dumnezeu …li se pare o nebunie…..daca nu ai bani si maine nu ai ce pune pe masa la copii ce-o sa faci?credeti-ma ca alaturi de Dumnezeu nu trebuie sa ne fie teama ,DUMNEZEU POARTA DE GRIJA COPIILOR LUI.Fie ca Dumnezeu sa ne dea tuturor o credinta curata si sa ne incredem in El pe deplin.Amin

• 10
  George W.Galis :
  Februarie 28th, 2009 at 08:04

  iedidia.com.7. Cu vreo 20 de ani in urma, un pastor din Romania a venit in vizita in Chicago. Denominatia la care
  biserica lor a fost afiliata aici in USA, i-a organizat un
  program sa viziteze citeva bisericii americane, sa adune
  banii necesari pentru constructia de biserica. In Chicago,
  l-am insotit la o biserica Evanghelica de fratii negrii. Pastorul a fost o femeie. in cele doua ore de slujba in
  biserica s-au facut patru colecte. O colecta pentru intreti-
  nerea biserici (si salariile celor in full time), o colecta
  pentru cei saraci si bolnavi, o colecta pentru organizatia de copii si tineret, o colecta pentru misiune.( bani dati pasto-
  rului romin). Sau adunat trei mii de dolari, dela acesti
  oameni cari nici nu stiau ca exista pe harta si Romania, dar
  dragostea lor pentru Dumnezeu a fost motivatia lor. Colecta
  pentru cei saraci si bolnavi erau incluse si vaduvele, famliile au fost ridicate in picioare si pe loc li-sau dat bani. Stiti cind poti face asemenea fapte? Pavel spune caci
  Macedonieni din saracia lor lucie au dat, dar mai intii s-au
  dat pe ei insa-si Domnului, si apoi a fost usor caci si tot
  ce aveau ei apartinea Domnului.

• 11
  George W.Galis :
  Februarie 28th, 2009 at 08:17

  iedidia. In comunitatile penticostale din orasele: Chicago,
  Detroit, doua biserici in Canada, aproaape de Detroit, sint
  citeva companii de constructii, cari cu ani in urma au inceput
  sa ajute la construirea de noi biserici si case de a familiilor sarace, in mod gratuit, prin munca voluntara, in
  Numele Domnului Isus Hristos. Desigur prima casa care o fami-
  lie o construia, dar nu pentru afaceri. Eu personal am fost
  ajutat sa-mi remodelez casa veche, prin munca voluntara am
  economisit 20 de mii de dolari. Acest lucrul este posibil numai prin dragoste frateasca.

• 12
  George W.Galis :
  Februarie 28th, 2009 at 08:26

  Spicuiri din rugaciunea lui David: “Caci ce sint eu, si ce este poporul meu, ca sa putem sa-Ti aducem daruri de buna
  voie? Totul vine dela Tine, si din mina Ta primim ce-Ti aducem”. Asa a spus “Omul dupa inima lui Dumnezeu, care a
  implinit voile Lui Dumnezeu”. (1 Cronici 29:14)

• 13
  ics :
  Februarie 28th, 2009 at 16:19

  @George

  Aceasta e chemarea la care trebuie sa-i faca fata biserica in vremuri de criza. A simti unul cu altul e dovada apartenentei la acelasi trup. Doar in poveste pot exista in aceeasi persoana doi ochi in care unul sa planga iar altul sa rada. Biblia spune sa “plangem cu cei ce plang!”

• 14
  iedidia :
  Februarie 28th, 2009 at 16:58

  Nu stiu de ce mi te adresezi numai mie George!
  Ajutorul reciproc este binevenit si de dorit, intr-o comunitate de crestini.
  Ceia ce facea biserica la inceput, este clar ca din ce dadeau unii, se impartea la toti dupa nevoi, nu numai la pastori.
  Zeciuiala se aduna ca sa fie hrana in Casa Domnului, hrana din care erau serviti levitul, strainul,saracul, vaduva si orfanul.
  Levitul a disparut, dar au mai ramas ceilalti patru.
  in schimb, acestia au fost uitati si pe lista trecuti numai pastorii.
  Aceasta este durerea.
  Intrebarea este, daca o denominatiune predica “erezii”, este bine sa dai zecime si daruri?
  Adica prin contributia ta, este bine ca sponsorizezi pe Satana, pentru ca ereziile-minciunile, vin de la satana, nu?
  Spre exemplu, ca sa nu intelegeti iar pe dos problema, este bine sa dai daruri la o biserica ortodoxa stiind ca invata pe credinciosi sa se inchine la “chipuri”? si toate celelalte cu care nici voi nu sunteti deacord?
  Adica este bine sa contribui la intretinerea preotului paroh?
  Ca la saraci, nici coliva aproape ca nu se da, ci tot la popa.
  Dar daca dai tu personal, unui nevoias, chiar ortodox.

• 15
  George W.Galis :
  Februarie 28th, 2009 at 18:05

  iedidia. Dragul meu frate noi doi discutam despre aceste
  probleme cu caracter spiritual, si amindoi in mod egal ne
  spunem parerea conform invataturilor biblice. Apreciez contri-
  butia d-tale la aceste discutii fratesti, cari dorim sa contribue la cresterea spirituala a noastra a tuturor, si
  la partasia noastra cu Scripturile. Shalom.

• 16
  micheline beaulieu :
  Martie 1st, 2009 at 00:08

  La ortodocsi e ciudata treaba cu sarutatul icoanelor.Ciudata rau.
  Cu toate ca si eu tot ortodoxa sint.
  Sa astepti ca lucrul sa fie mai mult ca sufletul…
  Gestul,in viata de zi cu zi,e salvator,dar ca inchinare,e purtator de microbi si deviant ca…act de educatie morala,religioasa.

  Valabil mi se pare doar ca iconografie.Ca poze,adica.Ca in clasa intai.

• 17
  micheline beaulieu :
  Martie 1st, 2009 at 00:13

  Minunate sint cintecele.
  Te duc intr-o stare,pe care am atins-o prima oara cand a venit mama cu sora mea cea mica de la maternitate.Am zis atunci:”asa arata dragostea!”
  Ii pastrez si acum,chiar daca avem preocupari de adulti,aceeasi duiosie.
  La asta foloseste slujba la ortodocsi.Iti creeaza fir direct al inimii tale cu Dumnezeu.Fara prea multe vorbe.
  Uneori,des,acestea ar trebui.Impreuna,ar fi de nezdruncinat.
  Altfel,risti sa-doar-iubesti,fara sa stii de e bine sau nu.

• 18
  BH. :
  Martie 1st, 2009 at 11:56

  2 - “Sã nu-ti faci chip cioplit, nici vreo înfãtisare a lucrurilor care sunt sus în ceruri, sau jos pe pãmânt, sau în apele mai de jos decât pãmântul. Sã nu te închini înaintea lor, si sã nu le slujesti” (Ex.20,4-5).

  Porunca a doua opreste închinarea la adevãratul Dumnezeu prin chipuri sau asemãnãri. Multe natiuni pãgâne sustineau cã chipurile lor erau numai preînchipuiri sau simboluri prin care era adoratã zeitatea, dar Dumnezeu a declarat o astfel de închinare ca fiind pãcat. Încercarea de a-L reprezenta pe Cel Vesnic prin obiecte materiale coboarã conceptia omului cu privire la Dumnezeu. Mintea fiind îndepãrtatã de la perfectiunea cea fãrã margini a lui Dumnezeu ar fi atrasã mai degrabã spre creaturã decât spre Creator. Si, în mãsura în care conceptia lui cu privire la Dumnezeu s-ar coborî, omul ar decãdea.

• 19
  iedidia :
  Martie 1st, 2009 at 15:46

  micheline beaulieu : #16
  =============================
  Si eu ma invirt in cercul ortodoxiei, pentru ca de acolo provin, acolo am rudele si vreau ca toti sa fim in rindul celor mintuiti.
  Ma doare in schimb, ca toate rudele mele ramin cumva habotnici si nu pot trece peste obiceiurile si traditia care nu corespunde cu cerintele Bibliei.
  Spre exemplu micheline, ce zici tu despre:
  -pomenile la morti;
  -cinstirea moastelor;
  -rugaciunile adresate sfintilor,etc.
  M-am adresat tie, pentru ca zici ca traiesti in mediul ortodox si cunosti aceste practici.
  Pe mine unul, ma cam stringe in spate atunci cind sunt in preajma unor astfel de evenimente.

• 20
  iedidia :
  Martie 1st, 2009 at 15:50

  George #15

  Dragul meu frate, nu mi-ai raspuns la intrebare!
  Nu-ti fie frica, eu am asteptari mai mari de la tine si te rog sa mi le oferi.
  Reciteste inca o data mesajul meu cu #14 si spune-mi ceva mai concret.
  Doar asa voi putea si eu sa-mi lamuresc aceasta problema.
  Iar Dumnezeu a vorbit prin oameni, calauziti de Duhul Sfint.
  Cred ca si astazi se mai face aceasta lucrare a Duhului.

• 21
  ics :
  Martie 2nd, 2009 at 00:53

  @iedidia

  Penticostalii romani nu au in principiile de credinta zeciuiala obligatorie. Se practica intr-o oarecare proportie si se predica necesitatea acestei sustineri financiare a lucrarii lui Dumnezeu din biserica. Dupa cum vad, tu nu apartii acestei biserici si nu-ti prea inteleg curiozitatile astea referitoare la practicile din biserica penticostala!

• 22
  micheline beaulieu :
  Martie 2nd, 2009 at 02:34

  iedidia

  -pomenile la morti-LEAGA,eventual,sufletul mortului sa mai ramana,in loc sa se dezlege.Mai spera in ceva,mai primeste ceva.Nu are de ce pleca spre Dumnezeu,atata vreme cat primeste credit trupesc de la ceilati,din viata pamanteasca.
  Mai raman cu pofta de “afaceri” pe pamant.

  -cinstirea moastelor-daca starea trupului,nu am studiat de ce raman asa,pentru ca au avut un trup foarte sanatos,”imbunatatit” de o morala minunata,sau au un mediu de conservare prielnic…
  Pentru primul caz,iar cred ca e voita ramanerea urmelor pe pamant-un fel de autoidolatrie.Nu stiu,e o presupunere a mea,o idee care imi da tircoale,cum ca ar face parte din tagma unora cam ca mumiile din egipt,care pastrasera ascunse o parte din cea ce stiau,si evitau sa-L intalneasca pe Dumnezeu,ca sa nu-i prinda cu ce au furat,si era de fapt,de predat.
  -rugaciunile adresate sfintilor-nu le accept deloc,nu stiu de ce le accepta ei-le gadila orgoliul sau ce?
  Au motiv astfel,sa mai intarzie putin,au treaba.Stai,Doamne,putin,stii,am de facut niste minuni.Si de obicei,numai minuni nu sint,de vreme ce indeamna la acelasi tip de comportament.
  Mai mult decit cit ne rugam unii pe altii cite ceva,in aceeasi masura pe preot sau pe gunoierul din coltul strazii,aceeasi valoare umana are pentru mine.
  Ajutorul primit are greutate daca cel care il da stie ca viata de la Dumnezeu face ce face,noi vedem,inspirati,cum se rezolva treburile,invatam,crestem.Multumim.

  Cand a murit tata-care a facut jumatate de seminar,dar a renuntat cand a vazut ce fripturele mancau preotii in altar in post,si cum beau “vinul” de impartasanie(la care eu nu tin,dar ei tineau,dar tot il minimalizau,deci)si alte alea-am fost doar la inmormantare si la slujba de 6 saptamani,de ochii celor care pastrau asa obiceiuri,iar lui,in gand,i-am spus ca daca vrea sa stie de mine,sa-mi caute iubirea.Dupa cum si eu i-o pastrez pe a lui.

  La inmormantare,a fost asa o intamplare,ca nu am putut sa vad cum se produce,pentru ca fetita mea de 3 ani si un pic,atunci,era foarte vesela,ca,in sfarsit,bunicul merge la Dumnezeu si va deveni un bunic mai bun.
  Eu,cand voi muri,VREAU sa ard;nu stiu daca pina atunci agonisesc alte idei,dar ideea ca trupul-chipul cioplit de Dumnezeu-sa se strice si sa miroase urit-ma jigneste.Ii dezleg si pe ai mei sa mai vina sa-mi caute dupa ramasite.Sa ma caute in amintiri,in minte,in inima…

  Cat despre biserica,icoane,daca le privesti cu inima curata,cu sufletul plin de drag pentru povestea spusa in imagini,pentru intelesul ei benefic,e bine.
  Fac si cruce,de dragul lumii,dar nu pot plinge,ci zburd,ca s-a adunat multa lume sa stie despre iubire.

  daca mai traieste dupa rastignire sau nu,asta e alta poveste.

  PS
  Asa cum sint,cum L-am gasit pe Dumnezeu prima data,constient,n-as fi vrut sa-L gasesc in alta parte.Mi-e bine.Mie mi-e drag oricum.Am amintiri despre bunica,despre cum cinta ea,despre traditiile care-mi arata simboluri.
  Pina la a primi cu polonicul,obligatoriu,concluziile altora.Pina aici.

• 23
  micheline beaulieu :
  Martie 2nd, 2009 at 02:38

  mantuire=scoatere din eroare.

• 24
  micheline beaulieu :
  Martie 2nd, 2009 at 02:38

  adevar care duce la viata.

• 25
  iedidia :
  Martie 2nd, 2009 at 18:00

  ics a scris in #21

  Penticostalii romani nu au in principiile de credinta zeciuiala obligatorie. Se practica intr-o oarecare proportie si se predica necesitatea acestei sustineri financiare a lucrarii lui Dumnezeu din biserica. Dupa cum vad, tu nu apartii acestei biserici si nu-ti prea inteleg curiozitatile astea referitoare la practicile din biserica penticostala!
  ================================================================
  Cindva, pe aici pe acest forum am facut declaratia mea de avere si de credinta.
  Mesajele pe care mi le-ai citit dupa cum observ, nu contineau numai chestia cu zecimea, ci si cu daruri date tot la biserica pentru diferite lucrari, inclusiv misiune.
  Eu intrebam daca o biserica oarecare, care are in practica cultica si in crez anumite erezii, este bine sa fie sustinuta, sponsorizata ca o data cu ceva adevar, sa predice si ereziile respective.
  Si parca toti suntem crestini, iar voi aveti ocazia macar la astfel de intrebari sa raspundeti oamenilor.
  Sau tineti la secret adevarul!

• 26
  iedidia :
  Martie 2nd, 2009 at 18:10

  micheline!
  Mesajul tau #22 este si distractiv pentru mine.
  sa stii, sau cred ca stii ca atunci cind Napoleon Bonaparte a fost desgropat dupa 15 ani din insula Elena unde fuse-se inmormintat pentru a fi dus in Franta, atunci cind i-au deschis sicriul, participantii la deshumare au cazut in genunchi si se inchinau mumiei acestuia, pentru ca era asa cum a fost inmormintat, deci nu s-a descompus.
  In cazul acesta, participantii l-au considerat sfint, de aceia gestul lor de a se inchina in fata mortului.
  Dar cercetatorii, au descoperit ca motivul neputrezirii, a fost arsenicul pe care l-a ingurgitat, intrucit fuse-se otravit cu arsenic.
  Plecarea sufletului la cer si judecarea lui, are loc dupa 40 de zile dupa inmormintare, ocazie in care soarta vesnica a sufletului este hotarita.
  Aceasta este povestea ortodoxa.
  Daca soarta i-a fost hotarita, cum poate sa-i mai foloseasca praznicele de la 3,7,12 luni si din an in an pina la sapte ani?
  Tot din folclorul ortodox.

• 27
  ics :
  Martie 3rd, 2009 at 00:25

  @iedidia 25

  Nu stiu nici despre declaratia ta de avere si nici despre religia ta. Aici pe acest forum de discutie insa, nu ies toti cu insigna religiei lui in piept. Ideile interreligioase par a fi de folos unora ce nu stiu in ce ape se scalda si de ce nu, mie care ma definesc penticostal.

  Despre erezii insa, eu as fi mai precaut. Nu toate neintelegerile Bibliei sunt erezii si nici toate intelesurile Ei particulare, nu sunt adevaruri. Receptionarea Bibliei depinde si de om. Omul trebuie judecat dupa capacitatea lui de a intelege si nu dupa pretentiile de cultura pe care le-ar avea.

  Mie mi se pare caci tu ataci premeditat facand pe naivul! Asa sa fie oare!

• 28
  MIrcea@ics :
  Martie 3rd, 2009 at 21:57

  Ieditia nu face pe naivul .El este .Are timp de multe matrapazlacuri ;doar atat.

• 29
  micheline beaulieu :
  Martie 4th, 2009 at 09:47

  colegi de discutii

  eu n-am vazut nici un atac.
  e doar o punere in discutii a unor perceptii.Voi de ce simtiti atac?

• 30
  micheline beaulieu :
  Martie 4th, 2009 at 09:53

  iedidia

  Sa zicem ca praznicele tardive folosesc la amintitul cu dragoste de decedat.

  Dar cind aud,pe “vii”,ca “si-au facut loc de veci”,ah.Ma intreb ce “vor” sa faca ei acolo,subteran,cind stiu ca au a se desprinde,asteapta sa-i “salveze” Iisus,sa sune trimbita,sau devin spirite de noapte,”legendare”?

  Sigur,ma intreb si eu si ma sperii:uga-uga-buga-buga.

• 31
  George W.Galis :
  Martie 4th, 2009 at 16:26

  iedidia. Raspuns la post.14. Bisericile crestine din USA,
  Ajuta pe strain, adica cind soseste in USA. Cu locuinta, min-
  care, uneori i-se face cadou o masina folosita dar buna de condus. Este ajutat sa-si gaseasca de lucrul. Saracul din biserica daca are copii primeste ajutor de stat, sa-si plateasca chiria, alimente. Si biserica il ajuta cu banii.
  Vaduva cu copii(orfani singuri nu avem)primeste si dela stat
  locuinta gratuita si alimente si dela biserica. Avem vaduva
  cu patru copii, care pe linga ajutorul de stat biserica Ii da
  lunar 500$. Traieste faara grije. Biserica noastra ajute casele de orfani din Romania, si din alte tarii. Ajutam
  mai multi misionari romani care sint in diferite tarii:
  India, Africa, Sud-America. Cu pastorul mai avem 4 salariati.
  Se ajuta si familii sarace de pe Valea Jiului, si in Moldova
  si alte parti unde se ivesc situatii verificate. Sint banii
  Domnului si trebuie sa fie administratii cu grija. Shalom.

• 32
  ics :
  Martie 4th, 2009 at 17:39

  @Mircea

  Probabil tu ai luat sensul peiorativ al cuvantului “naiv” din DEX, referindu-te la iedidia. Eu am luat insa pe cel de “sincer”, “inocent”.
  In comentariul 25, face referire indirecta la “vorbirea in alte limbi, atasand-o in mod voluntar, aparent naiv, in contextul cuvantului “erezii”.

• 33
  MIrcea@ics :
  Martie 4th, 2009 at 20:36

  Este un tip care te scoate din sarite prin avalansa de informatii copiate de aiurea, netritate ,de multe ori aiurea. Pare frustat ,fara etica ,neserios .

• 34
  micheline beaulieu :
  Martie 5th, 2009 at 12:17

  Pana acum,vorbeati cu el(cu Iedidia),si aveati subiecte comune.
  Acum,de unde asa “definitii”?

  Mai e o “sursa” de informatii la care cei carora le place sa se invirta in jurul “mormantului mantuitorului”,NU au acces.
  De aceea va “scoate din sarite”.Pentru ca starneste sentimente si ganduri,vechi,de aiurea,ascunse bine in pivnita mentalitatii tuturor.

• 35
  iedidia :
  Martie 5th, 2009 at 13:45

  ics si mircea.
  Cel Vesnic sa va binecuvinteze cu multa rabdare si intelepciune, ca sa puteti corecta neseriozitatea celor ca mine.
  Ori niste lucratori in “via Domnului”, nu trebuie sa se lase scosi din sarite.
  Chestia cu “intepatul in inima’ li se intimpla altora.

  ics, nici nu ma gindeam la “vorbitul in limbi” cum afirmi tu, ci ma refeream la practici ortodoxe, ca cele discutate cu micheline.
  Mie mi se pare ca “banuiala rea’ este pacat.
  Dar poate ca totusi ti-a spus vreun duh ceva, daca tot vorbesti cu atita dragoste.
  Ca Mircea nu ma inghite de ceva vreme, este altceva.
  Faptul ca la un articol semnat de el, am intrebat daca el este Mircea, ca o gluma, este treaba lui.
  Asa crestini mai zic si edu.
  Cu astfel de manifestari vreti sa evanghelizati lumea?

• 36
  ics :
  Martie 6th, 2009 at 02:07

  @Iedidia

  Eu am pareri mai temperate despre tine, fata de cele ale lui Mircea.

  In #25 aminteai despre intrebari puse lui George referitor la…

  “daruri date tot la biserica pentru diferite lucrari, inclusiv misiune.”

  De aici am tras concluzia ca te referi la “darul vorbirii in alte limbi” dar pe care unii il considera necesar pentru propovaduirea Evangheliei (misiune cum spui tu).

  Fii te rog bun si spune-mi ce dragoste ai pus tu, cand imi scrii urmatoarele? la #35

  Dar poate ca totusi ti-a spus vreun duh ceva, daca tot vorbesti cu atita dragoste.

  Mie nu mi se pare ca te-as fi provocat!

  Daca nu-i asa, iertare-ti cer!

• 37
  iedidia :
  Martie 6th, 2009 at 16:15

  ics!
  Se mai inimpla sa apara si neintelegeri atunci cind dialogam in acest sistem on-line.
  Bine ca nu sunt in fata voastra, ca probabil v-ati manifesta altfel.
  De pe aici a pornit atitudinile “inchizitoriale” ale europenilor si a Klu-Klux-Klanului american.
  Iertare i-mi cer si eu, dar asa spuneti voi ca: “asa vorbeste duhul”.
  Sau nu! pentru ca eu asa aud incepind a prooroci pe cei ce o fac.

• 38
  Tilea Marinel :
  Martie 6th, 2009 at 21:40

  @iedidia
  Sunte-ti..,dezarmat..vi sa cerut..,iertare…!
  Sunte-ti obligat sa accepta-ti…!
  Mie nu mie greu iar voua va este de folos…,-scrie pe undeva…,-sa va ierta-ti unii..,pe altii…!
  Buna pace..,

• 39
  ics :
  Martie 6th, 2009 at 23:08

  @iedidia

  Proorocii spun de obicei: “Asa vorbeste Domnul!” nu “Asa vorbeste duhul.”

  E adevarat ca pentru unii ce se pretind prooroci, mesajul pe care il transmit nu-i din partea Domnului, multe cuvinte ies din inchipuirile lor. Dar acest lucru nu ne permite sa excludem proorocia din biserici, nici sa o ridiculizam.

  Mi-ai mai scris:

  Bine ca nu sunt in fata voastra, ca probabil v-ati manifesta altfel.

  Eu cred ca te lansezi in presupuneri neintemeiate. Cunosti chiar asa bine, ardelenii?

  In a treia ordine de idei, Inchizitia s-a bazat pe interpretarea gresita a Scripturii si anume pe versetul din 1Corinteni 5:5:

  “Am hotarat ca un astfel de om sa fie dat pe mana satanei, pentru nimicirea carnii, ca duhul lui sa fie mantuit in ziua Domnului Isus.”

  Cu tine se pare ca aici se duce lupta si aici nu vrea nimeni sa cedeze, la interpretarea Scripturilor.

• 40
  George W.Galis :
  Martie 7th, 2009 at 00:30

  iedidia. Post 37…”asa vorbeste duhul”. Frate, cind eu si
  d-ta, folosim anumite “jargoane”, vorbeste prin mine si prin
  d-tale duhul firii pamintesti, duhul lumii, care batjocoreste.
  Sa nu fim atat de sensibili, ca cenusereasa din poveste. Nu
  stiu cum unii nu vad decit jigniri. S-au caci unii nu stiu sa duca o conversatie. Nu sintem la un Forul inalt, ca sa folosim
  expresii:.. inchizitia,…Klu-Klu-anul american..ce-i cu asemenea expresii, cari vor sa impresioneze. Pe cine? Ne tre-
  buieste intelepciune de sus, care este blinda si usor de induplecat, care da rezultate bune.(roduri bune). Shalom.

• 41
  George W.Galis :
  Martie 7th, 2009 at 00:32

  Cine este Ortodox de ziua a Saptea?

• 42
  AL CAPONE :
  Martie 7th, 2009 at 17:26

  Rugaţi-vă ca fuga voastră să nu fie iarna, nici într’o zi de Sabat.

  MATEI 24 / 20

• 43
  AL CAPONE :
  Martie 7th, 2009 at 17:58

  Google(ro) ULTIMUL MESAJ AL BIBLIEI

• 44
  ics :
  Martie 7th, 2009 at 23:44

  @AL CAPONE

  Mie mi se pare ca adventistii care au facut acest film apartin unei clase de oameni cu slaba capacitate de intelegere a Cuvantului lui Dumnezeu.
  De ce fac adventistii slalom prin Biblie si nu se impaca cu ceea ce spune Biblia in totalitatea ei?

  Oare ce inseamna in Ioan 5:18 faptul ca “Iudeii cautau sa-L omoare (pe Domnul Isus)…fiindca dezlega ziua sabatului…” ?

  Ce inseamna pentru voi faptul ca Isus “A DEZLEGAT ZIUA SABATULUI”, daca nu o cautare a omorarii puterii de mantuire a Domnului Isus Cristos!

  Stii cine au zis la Ioan 9:16: “Omul acesta nu vine de la Dumnezeu, PENTRU CA NU TINE SABATUL”?

  Iti spun eu, FARISEII! Astfel de farisei propaga si astazi aceleasi cuvinte: “Cei care nu tin Sabatul nu sunt ai lui Dumnezeu!”

• 45
  iedidia :
  Martie 8th, 2009 at 13:52

  Suntem atit de siguri pe interpretarile mostenite, incit nu vrem nici unul sa cedam cu nimic.
  De fapt se observa din discutiile de la toate topicurile.
  Biblia este clara, Christos este sfirsitul Legii.
  Si ce taraboi este in asa zisa lume crestina!
  Christos a deslegat Sabatul. Adevarat, asa este, dar l-a deslegat de traditiile iudaice care interziceu inclusiv ingrijirea bolnavilor in aceasta zi.
  Aceasta facea Christos, vindeca in Sabat, de aceia turbau de furie fariseii.
  Fratilor, lucrati si voi in Sabat, asa cum lucra Christos si sigur ca nu va fi socotit ca pacat.
  Vinecati bolnavi, ajutati daca se iveste vreo nevoie de a gati unor batrini, a le taia lemne, a le face curat in casa, si sigur vor fi faptele respective puse in rindul celor care vor fi apreciate , iar cei ce le fac li se va zice: veniti binecuvintatii tatalui Meu, caci am fost……………..

• 46
  iedidia :
  Martie 8th, 2009 at 13:56

  george si ics.
  In loc. mea, la biserica penticostala, asa incep toti cei ce pretind ca sunt prooroci.
  Incep cu 2-3 cuvinte inteligibile pentru mine, dupa care incepe tilmacirea care este formulata cu:
  Da, asa vorbeste duhul, barbatule, femeie, poporule…………
  Voi imi spuneti ca nu este bine?
  Intrebatii pe cei din Piatra Neamt, de la Liviu Axinte.

• 47
  iedidia :
  Martie 8th, 2009 at 14:00

  MIrcea@ics : #33
  Martie 4th, 2009 at 8:36 pm

  Este un tip care te scoate din sarite prin avalansa de informatii copiate de aiurea, netritate ,de multe ori aiurea. Pare frustat ,fara etica ,neserios .
  ===========================================================
  Pentru cei ce zic ca eu sunt subtil in insulte si altele.
  ==========================================================
  Pentru ca prin modul meu de vorbire am realizat performanta de a supara pe multi, cu ocazia acestui mesaj, imi cer ertare de la toti care sau simtit jigniti, insultati, sau discreditati.
  Va rog, in Numele Mintuitorului, sa ma ertati.

• 48
  ics :
  Martie 9th, 2009 at 20:57

  @iedidia

  La #45 observ ca faci o semideslegare a sabatului pe care nu stiu daca fratii adventisti ti-o valideaza!

  Al Capone spre exemplu, la #42 vrea sa spuna ca el nu face in sabat un drum mai mare decat cel stabilit in vechime pentru a fi facut in ziua de sabat. (asa am inteles eu din citarea Matei 20:24). Nu stiu la ce distanta de biserica sta el!

• 49
  AL CAPONE :
  Martie 12th, 2009 at 23:27

  STAU IN PARIS SI MERG LA BISERICA LA SANT-DENIS

  25 DE MINUTE CU MASINA PERSONALA .

  MULTUMIT !!!

• 50
  mircea@ieditia :
  Martie 13th, 2009 at 02:02

  Ar fi o prostie sa-ti port pica . Ar fi un lucru minunat daca te-ai pocai .

• 51
  ics :
  Martie 13th, 2009 at 15:40

  @AL CAPONE

  Da, sunt multumit! Credeam ca esti dintre adventistii care nu calatoresc in Sabat o distanta mai mare ca distanta de la Muntele Maslinilor pana la Ierusalim (Fapte 1:12). Pentru mine, dezlegarea sabatului facuta de Domnul Isus (vezi #44) e potrivita si cu versetul apostolului Pavel din Romani 14:5-6:

  -”Unul socoteste o zi mai presus decat alta” (tu, de exemplu sambata, iar eu duminica
  - “pentru altul toate zilele sunt la fel” (cunosc o persoana care a hotarat sa tina post in fiecare zi - mancand doar odata pe zi, seara). Aceasta e o incredintare a lui si o tine ca pe o incredintare personala, dupa cum zice versetul mai departe:
  -”Fiecare sa fie deplin incredintat in MINTEA lui.” (deci in MINTEA fiecaruia, nu in RELIGIA lui, trebuie facuta aceasta incredintare.)

  Acum Romani 14:6

  - “Cine face deosebire intre zile, pentru Domnul o face.” (poti sa tii sambata ca zi deosebita caci nu pacatuiesti)
  - “Cine nu face deosebire intre zile pentru Domnul n-o face.” (pot sa nu tin sambata ca o zi deosebita, caci nu pacatuiesc).

  Sa continui cu versetul 6?…

• 52
  AL CAPONE :
  Martie 13th, 2009 at 20:07

  AICI SE REFERA LA SARBATORILE EVREESTI , PRIETENE !
  care erau socotite ca zilele de sabat.

  CAND A FOST ISUS DUMINICA IN SINAGOGA, VREAU DOAR UN SINGUR VERSET .

  MERCI !!!

• 53
  ics :
  Martie 13th, 2009 at 20:46

  @AL CAPONE

  Ti-am citat din scrisoarea lui Pavel catre crestinii din Roma. Ce sarbatori evreiesti socotite ca zilele de sabat scoti tu din acest text!?
  Sau cand nu stim ce sa spunem, orice raspuns e valabil?

  Sinagogile sunt evreiesti si sunt deschise si folosite sambata, deci era normal ca sa intre in ele Isus numai sambata! Dar nedumerirea ta nu-mi spune nimic!

  Ce are a face asta cu versetul din Romani 14:6:

  “Cine nu face deosebire intre zile (nu intre sabate si sarbatori), pentru Domnul n-o face.”

  Daca citesti mai jos poti gasi si versetul: Romani 14:10:

  “Dar pentru ce judeci tu pe fratele tau?”

  sau Romani 14:22:

  “Incredintarea pe care o ai, pastreaz-o pentru tine, inaintea lui Dumnezeu” Aceasta e valabil, dupa cum poti citi, atat referitor la zile cat si la mancare.

  Sper ca nu-mi vii cu alte replici ca cele de mai sus, gratuite!

• 54
  AL CAPONE :
  Martie 13th, 2009 at 22:24

  Sabatul Domnului împreună cu celelalte porunci ale sale, a fost scris apoi cu degetul lui Dumnezeu (Exod 31,18).

  Domnul a săpat poruncile sale pe table de piatră arătînd natura lor neschimbătoare (Exod 32,15.16). Nici un creştin care a trăit înainte sau după învierea Mîntuitorului, nu a lucrat în ziua a şaptea ca în celelalte zile ale săptămînii Nu ni se raportează în Biblie că Dumnezeu a mutat binecuvîntarea şi sfinţirea zilei a şaptea de la creaţiune, în altă zi.

  Deoarece Sabatul a fost instituit în Eden înainte de căderea omului în păcat, el va fi serbat pe vecie pe noul pămînt.

• 55
  ics :
  Martie 14th, 2009 at 05:59

  @AL CAPONE

  Chiar daca te faci ca nu citesti #53, eu o sa ma refer totusi la ceea ce spui tu in #54:

  Au putut fi scrise poruncile cu degetul lui Dumnezeu, dar ele se refera la poporul lui Israel. “Copii lui Israel sa pazeasca Sabatul…” Exod 31:16

  Daca citesti si Ezechiel 20:12
  se spune despre casa lui Israel:

  “Le-am dat Sabatele Mele sa fie ca un semn intre mine si ei.” (deci Sabatele au fost date ca sa fie un semn(consemn mai pe inteles) intre Dumnezeu si fiii lui Israel).

  In alta ordine de idei daca citesti Genesa 2:7 vei putea sa afli ca Domnul Dumnezeu a facut pe om cu mainile sale din tarana, ba mai mult i-a si suflat in nari suflare de viata, pentru ca la Genesa 6:6 sa scrie ca i-a parut rau ca a facut pe om pe Pamant.

  In a doua problema pusa, exista un loc unde scrie ca Dumnezeu a mutat odihna zilei de Sabat in alta zi. Evrei 4:8-9. (Stiu ca-mi vei da o explicatie perpendiculara celor scrise.)

  In al treilea rand, acolo unde scrie ca Sabatul va fi tinut si pe noul pamant, aminteste si de luni noi. Isaia 66:23. As fi curios care-i obligatia actuala a sarbatoririi “lunilor noi” pentru poporul lui Dumnezeu mantuit prin credinta si nu prin Lege?

  P.S Poate mai imi raspunzi si tu la nedumeririle mele, inainte de a posta alte chestiuni pe aceeasi tema.

• 56
  iedidia :
  Martie 14th, 2009 at 17:23

  ics!
  Pina iti raspunde Al Capone, pot sa-ti spun eu ca acea zi poate fi o ocazie cind sa ne intilnim la adunare sau in grupuri mici, sa avem o masa agpe, ocazie in care sa-L laudam in grup pe Creatorul si rascumparatorul nostru.
  Asa facea si David, iar noi daca vrem sa fim fii ai Lui, vom face parte dintre neamurile care vor fi in sinul lui Avraam.
  Inca nu mi-a raspuns nimeni, de ce de sarbatoarea corturilor, toate popoarele vor trebui sa se urce la Yerusalim, ca sa se inchine Creatorului. Vezi zaharia 14.
  Chiar ti-as multumi daca mi-ai raspunde ceva cu Biblia.

• 57
  AL CAPONE :
  Martie 14th, 2009 at 17:56

  . Sabatul nu este o instituţie iudaică pentru că el a fost instituit cu 2300 de ani înainte de a exista poporul Evreu.

• 58
  AL CAPONE :
  Martie 14th, 2009 at 18:03

  Isus a condamnat cu severitate pe Farisei de ipocrizie pentru că ei pretindeau că iubesc pe Dumnezeu în timp ce ei anulau o poruncă din Decalog şi anume porunca a cincea (Marcu 7,6-13) ţinînd în locul ei tradiţia sau datina omenească (v.9). Toţi cei care serbează astăzi dumineca ţin o tradiţie sau o datină omenească ce nu are nici o valoare înaintea lui Dumnezeu (v.7).

• 59
  AL CAPONE :
  Martie 14th, 2009 at 18:16

  EVREI 4: 7

  AICI SE REFERA CLAR

  ASTAZI DACA AUZITI GLASUL LUI NU VA IMPIETRITI INIMILE !!!
  …………………

  PSALMUL 95/7

  SA NU RESPINGEM CUVANTUL SAU CATA VREME SE ZICE ASTAZI .

  MAINE CINE STIE DACA MAI ESTE TIMP

  ASTAZI ESTE TIMPUL
  AICI NU SE REFERA CA CINEVA A SCHIMBAT ZIUA DE ODIHNA .

• 60
  AL CAPONE :
  Martie 14th, 2009 at 18:23

  ISAIA 66/23

  DE LA LUNA NOUA LA LUNA NOUA

  DE LA SABAT LA SABAT

  ORICE FAPTURA
  VA VENI SA SE INCHINE INAINTEA MEA

  ZICE DOMNUL

  CE ESTE AICI NECLAR ?

• 61
  AL CAPONE :
  Martie 14th, 2009 at 18:39

  In priumul rand D-zeu n-a schimbat-o pt. ca s-ar fi facut singur mincinos. N-a schimbat nici semnificatia poruncii 4 si nici ziua de odihna ancestrala. Dar uite inca un exemplu de gandire parabiblica. Modul acesta disecant care imparte Adevarul in chestiuni primare, secundare si tertiare denota un amatorism biblic fatidic. Nu poti opera cu asemenea instrumente premisale in Cartea vietii. regula e extrem de simpla - CE A FACUT ISUS OMUL, ACEEA FACI SI TU, in materie de crez si PRACTICA .

  Nu optiunile lumii moderne postindustriale dicteaza ce-i sfant si bun, dragule. Noi vorbim de viata cretinului iar in Legea pe care el trebuie s-o urmeze nu scrie asa ceva. E doar o singura zi de odihna fizica si dezvoltare spirituala. Iar aceea e cea pe care a poruncit-o D-zeu : a 7-a.

  Ceea ce spune acolo Isaia n-are absolut nici o legatura cu Sabatul poruncii 4. Mai mult, Isaia intr-una din profetii spune ca Sabatul va fi perpetuat :
  Isaia 66.23 : “În fiecare lună nouă şi în fiecare Sabat, va veni orice făptură să se închine înaintea Mea, - zice Domnul.”
  Oricum, cred ca esti de acord ca Isus stia foarte bine ce a profetit Isaia si cu toate astea a fost consecvent poruncii. De ce ? Simplu : porunca 4 nu va fi niciodata subiect de schimbare deoarece are o semnificatie care-L investeste pe Creator cu autoritatea care i se cuvine.

• 62
  ics :
  Martie 14th, 2009 at 20:05

  @AL CAPONE #56

  Ce vrei sa spui cu:

  Sabatul nu este o instituţie iudaică pentru că el a fost instituit cu 2300 de ani înainte de a exista poporul Evreu.

  Ce inseamna pentru tine “instituit” daca nu ceea ce scrie in Biblie?

  Genesa 2:2-3. “In ziua a saptea Dumnezeu Si-a sfarsit lucrarea…si..S-a odihnit…” (versetul 2).

  Ca sa intelegi mai bine, in versetul 3 schimb ordinea propozitiilor in fraza, fara a schimba sensul: “Pentru ca in ziua aceasta S-a odihnit de toata lucrarea Lui, Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o.”

  N-a obligat insa pe Adam si Eva sa faca si ei aceasta “siesta”, care pentru unele popoare este “sfanta” si astazi iar pentru altii, nu. De exemplu la spanioli este interzisa galagia intre orele 13-15 a fiecarei zile lucratoare pentru ca sunt orele de “siesta”, cand oamenii opresc lucrul si se odihnesc(dorm).

  De-abia cu poporul evreu a facut Dumnezeu reguli, motivate in Cuvantul Sau, in legatura cu ziua de Sabat. In cartea lui Iov se vorbeste mult despre viata din timpul Patriarhilor, despre responsabilitati fata de Dumnezeu, fara a se aminti insa nimic despre Sabat.

  Daca citesti in Exod 16 poti vedea ca Moise a trebuit sa-i invete ca pe nestiutori sa culeaga dublu in ziua de vineri, pentru ca sambata nu vor gasi mana. Daca erau obisnuiti cu Sabatul n-ar scrie in Exod 16:27 ca: “In ziua a saptea unii din popor au iesit sa stranga mana si n-au gasit”. Evreii, erau pentru prima data in fata obligativitatii de a tine Sabatul. Doar nu crezi ca in Egipt il tineau sau l-ar fi putut tine?

  Daca citesti Deutronom 5:15, exista motivatia pentru care poporul lui Israel trebuiau sa tina ziua de odihna:

  “Aduti aminte ca…ai fost rob in tara Egiptului si Domnul Dumnezeul tau te-a scos din ea cu mana tare si brat intins: de aceea ti-a poruncit Domnul Dumnezeul tau sa tii ziua de odihna.” Ai citit deci cand a fost instaurata tinerea zilei de odihna? Dupa iesirea din Egipt…

  Mai are rost sa vorbesc si de comentariile tale #57, #58 si #59 sau n-ai ochi sa citesti asa ceva si nici urechi sa asculti adevarul?

• 63
  ics :
  Martie 14th, 2009 at 20:49

  @AL CAPONE #57

  Nu te supara pe mine ca sunt sincer cu tine dar intre fariseii din Marcu 7, te vad si pe tine. In loc sa tii “legea lui Hristos” te intorci la ceva ce nu apartine lui Hristos. Spun asta pentru ca “Hristos este sfarsitul Legii” Romani 10:4.

  Tu imi spui ca n-are valoare inaintea lui Dumnezeu faptul ca tin duminica. Asa-i AL CAPONE, nu acest lucru are valoare in fata lui Dumnezeu. Eu cred “…ca omul este socotit neprihanit prin credinta…fara faptele Legii.” Romani 3:28 si indiferent daca “nu fac deosebire intre zile” pentru Domnul.

• 64
  AL CAPONE :
  Martie 14th, 2009 at 20:58

  1. În ziua întîia a săptămînii, Dumnezeu a făcut prima Sa lucrare potrivit raportului Scripturii (Gen. 1,1-5).

  2. Dumnezeu a poruncit omului să lucreze în prima zi a săptămînii (Exod 20,8-11).

  3. Niciunul dintre patriarhi nu a serbat ziua întîi a săptămînii.

  4. Niciunul dintre profeţi nu a serbat-o.

  5. Potrivit poruncii lui Dumnezeu, poporul Său a lucrat în ziua întîi a săptămînii.

  6. Prin profetul Ezechiel, Domnul o numeşte “zi de lucru” (Ezech.46,1).

  7. Dumnezeu nu s-a odihnit în ziua întîia a săptămînii.

  8. El nu a binecuvîntat-o.

  9. Isus nu s-a odihnit în ziua întîia.

  10. Isus a lucrat ca tîmplar pînă la vîrsta de 30 de ani în fiecare zi din săptămînă cu excepţia zilei a şaptea în care El s-a odihnit (Luca 4,16).

  11. Apostolii au lucrat în ziua întîi a săptămînii.

  12. Apostolii nu s-au odihnit niciodată în această zi.

  13. Hristos nu a binecuvîntat-o niciodată.

  14. Ea nu a fost binecuvîntată de nici o autoritate dumnezeiască.

  15. Ea nu a fost sfinţită niciodată.

  16. Nu a fost dată niciodată vreo lege divină care să ceară oamenilor respectarea ei. Pentru acest motiv nu este păcat să lucrezi în ziua întîia a săptămînii după cum este scris: “Unde nu este lege, acolo nu este nici călcare de lege”. (Rom. 4,15; 1Ioan 3,4)

  17. Nicăieri în Noul testament nu se spune să nu lucrăm în ziua întîia a săptămînii.

  18. Nu este prevăzută în Biblie vreo pedeapsă pentru cei ce lucrează în ziua aceasta.

  19. Nu găsim făgăduită în Biblie vreo binecuvîntare pentru cei ce serbează ziua întîi a săptămînii.

  20. Nicio directivă nu a fost dată în Cuvîntul lui Dumnezeu cum trebuie să respectăm ziua întîia. Dacă Domnul ar fi dorit ca ea să fie păzită de creştini, nu ar fi spus El aceasta?

  21. Nu găsim nicăieri în Biblie că ea ar fi numită sabatul creştinilor.

  22. Niciodată nu este numită zi de Sabat.

  23. Nu este niciodată numită ziua Domnului.

  24. Niciodată nu este numită zi de odihnă.

  25. Nu are nici un titlu sacru. atunci, cum poate fi considerată de oameni ca zi sfîntă?

  26. În Noul Testament ea este numită doar “ziua întîia a săptămînii”.

  27. Isus nu a menţionat-o niciodată, nu a luat vreodată numele ei pe buzele Sale.

  28. Cuvîntul “duminecă” nu se află nicăieri în Biblie.

  29. Dumnezeu nu a inspirat vreodată vreun profet al Său să rostească măcar un cuvînt despre duminecă drept zi sfîntă.

  30. Ziua întîia a săptămînii este menţionată doar de 8 ori în Noul Testament fără însă a fi numită zi de odihnă (Mat.28,1; Marcu 16,2.9; Luca 24,1; Ioan 20,1; Fap.Ap. 20,7; 1Cor. 16,2; Ioan 20,19).

  31. Şase din versetele de mai sus se referă la aceeaş primă zi a săptămînii.

  32. Pavel sfătuia pe credincioşi ca în ziua întîi a săptămînii să pună deoparte acasă din cîştigul lor ca să se strîngă ajutoarele pentru cînd va veni el (1Cor. 16,2).

  33. În toate cărţile Noului Testament nu ni se raportează decît despre o singură întîlnire religioasă ţinută în seara zilei întîi a săptămînii, cu ocazia despărţirii lui Pavel de credincioşi. (Fap.Ap. 20,7-12)

  34. Nu ni se mai raportează nicăieri că s-ar mai fi ţinut vreo altă adunare, înainte sau după aceasta, în ziua întîi a săptămînii.

  35. Nu era un obicei al primilor creştini de a se întîlni în ziua întîia a săptămînii pentru a oficia un cult divin.

  36. Nu ni se raportează că ei frîngeau pîinea doar în acea zi.

  37. Nu ni se relatează în Noul Testament că aceasta a fost singura împrejurare specială cînd Pavel trebuia să plece a doua zi şi a fost nevoie să se adune ca să frîngă pîinea în seara zilei întîia a săptămînii (Fap.Ap. 20,7).

  38. Aceasta a avut loc după miezul nopţii (v.7-11). Isus a frînt pîinea joi seara (Luca cap.22) şi primii creştini făceau lucrul acesta în fiecare zi (Fap.Ap. 2,42-46).

  39. Nicăieri în Biblie nu ni se spune că prima zi a săptămînii comemorează învierea lui Hristos. Aceasta este o tradiţie omenească contrară Legii lui Dumnezeu (Mat. 15,3.9). Botezul comemorează învierea lui Isus (Rom. 6,4).

  40. În final, putem spune că în Noul Testament nu găsim nici măcar o singură declaraţie cu privire la schimbarea zilei Sabatului cu prima zi a săptamani.

• 65
  ics :
  Martie 14th, 2009 at 21:08

  @AL CAPONE #58

  Permite-mi sa-ti explic sensul de la Evrei 4:4-10:

  Poporului Israel i s-a promis intrarea in odihna (in Canaan) ca urmare a pazirii Legii si poruncilor lui Dumnezeu. Nerespectand poruncile Domnului, Canaanul a reprezentat pentru ei orice altceva insa nu odihna (Sabatul). In urma respingerii acestei oferte de catre fiii lui Israel, avem oferta si noi la adevarata odihna (intruchipat in Sabatul (odihna) vesniciei). Chemarea este pentru fiecare in parte, insa si ziua mantuirii este ziua de astazi. Sabatul si-a pierdut altfel sensul in intregime, pentru noi ramanand la dispozitie “o alta zi ca cea de Sabat” Evrei 4:8-9.

  Deci AL CAPONE, Sabatul zilelor noastre e prefigurarea vesniciei, nimic altceva, putand fi obtinut in orice zi a saptamanii, chiar astazi daca vrei (prima zi a saptamanii, ziua in care am intrat in legea lui Hristos.)

  Iti repet:

  Daca citesti si Ezechiel 20:12
  se spune despre casa lui Israel:

  “Le-am dat Sabatele Mele sa fie ca un semn intre mine si ei.” (deci Sabatele au fost date ca sa fie un semn(consemn mai pe inteles) intre Dumnezeu si fiii lui Israel).

  Nu sunt un fariseu ipocrit, cum presupui tu. Atata ca eu nu vreau sa fac “moartea lui Hristos pentru mine, degeaba.” Galateni 2:21.

• 66
  ics :
  Martie 14th, 2009 at 21:20

  @AL CAPONE #59

  La Isaia 66:23 si Ezechiel 46:1 se vorbeste intr-adevar despre veacul viitor in care ziua de Sabat si lunile noi vor fi restabilite. “Astazi” insa, asa cum ti-am mai spus este “o alta zi ca cea de sabat” Evrei 4:8-9.

• 67
  George W.Galis :
  Martie 14th, 2009 at 21:26

  Poporul Israel nu face parte din “Biserica lui Isus Hristos”,
  despre care Hristos a spus: “Eu voi zidi Biserica Mea si nici
  portile Locuintei Mortilor nu o vor birui”. Dumnezeu nu a spus
  nici odata asa ceva despre Israel. Cind va incepe vesnicia,
  vor dispare zilele, va dispare intunerecul, va dispare su-
  ferinta, va dispare tot raul. Dumnezeu va fi totul in noi
  toti. Shalom

• 68
  ics :
  Martie 14th, 2009 at 21:29

  @AL CAPONE #60

  Vad ca incepi sa folosesti cuvinte elevate “gandire parabiblica”, “amatorism biblic fatidic” ceea ce-mi da de inteles ca ai apelat la ajutoare cu un IQ mai cosistent. Cica “instrumente premisale”! Imi dai regula simpla ca .”ceea ce a facut Isus omul, aceea sa fac si eu.” O uintrebare am pentru voi: “Sunteti taiati imprejur?”

  Mai zici ca: “porunca a patra nu va fi niciodata un subiect de schimbare”. Nu porunca a patra a fost schimbata de Domnul Isus ci Legea veche in intregime. Mai ai si tu dreptate….

• 69
  ics :
  Martie 14th, 2009 at 21:39

  @AL Capone #63

  Din 40 de puncte pe care mi le-ai spus, in 29 ai folosit negatii “nu” sau cuvinte cu sens de negatie “niciodata”. Ce vrei sa cladesti tu cu barosul? Niciodata nu poti afirma negand. Negarea negatiei darama, noi suntem chemati sa cladim. Pana atunci AL CAPONE, continua sa sapi si sa darami.

  Nu faci rau daca tii sabatul ci faci rau ca superi pe fratele tau pentro o mancare sau o zi de Sabat, cand si cel ce manca si cel ce nu manca si cel ce tine o zi si cel pentru care toate zilele sunt la fel, o face pentru Domnul!

  Mai cugeta la aceste lucruri si lasa parerile preconcepute sau cel putin “pastreaza incredintarile proprii pentru tine!” Romani 14:22.

  Nu stiu daca-mi vei urma sfatul insa eu ti-l dau din toata inima!

• 70
  Tilea Marinel :
  Martie 14th, 2009 at 22:55

  @Al Capone 63
  Punctul 39,40.
  Domnul meu..,sa inteleg caci pt.d-voatra e mai importanta..,comemorarea zilei invierii..,adica duminica..,-si precizarea ei in scripturi..,-decat insa-si..,,Invierea Domnului Isus.
  1.Nu omul a fost facut pt.sambata..,ci sambata a fost facuta pt.om…!
  2.Iar Fiul Omului este Domn al sambetei
  __________________________________
  Inteleg caci mergeti..,pe litera..,odihnei Divine si nu pe spiritul ei…!
  Daca rezumam..,,ODIHNA ,,care ne-a daruit-o Hristos..,adica,un ,,astazi continuu…,,!,doar la o singura zi..,aceea de ,,Sabat,,..,care intalneste..pe Domnul ei..,Isus Hristos Dumnezeu..!,si nu incercam sa sa traim ..,,o noua zi de odihna …,spre un neancetat al Duhului..,e posibil sa devenim niste ucigasi..,cu slove fie ele si din scripturi..!
  Instrainandu-ne de Duhul cel Bun…,-
  Eu nu vreau sa va schimb credinta in ,,Sabatul Odihnei..,pe care nu-L contest…!
  Dar vreau sa va arat ca e mai importanta Duminica Vesniciei.., ziua a 8 a..,adica a imparatiei…DUHULUI..,adica ceeace spun teologii..,DEJA..,SI NU INCA…,,!Imparatia launtrica..,care nu poate fi..!,de o zi..,fie ea si cea de ,,Sabat,, scrisa cu degetul lui Dumnezeu…!
  Ci se indreapta..,spre neancetat…!

• 71
  AL CAPONE :
  Martie 15th, 2009 at 00:54

  Dragostea nu face rău aproapelui: dragostea deci este împlinirea Legii.
  [Romani 13

• 72
  George W.Galis :
  Martie 15th, 2009 at 02:32

  “Acum ramin aceste trei: credinta, nadejdea si dragostea; dar cea mai mare dintre ele este dragostea”. (1 Corinteni 13.)

• 73
  ics :
  Martie 16th, 2009 at 14:09

  @AL CAPONE #71

  Am ajuns la aceasta convingere comuna caci “dragostea este implinirea Legii” Romani 13. Eu as mai adauga ceva ce a scris Ioan:

  “Si dragostea sta in vietuirea dupa poruncile Lui.” 2Ioan 5:6.

  In versetul de mai sus as vrea sa iau contextul si sa vedem ce inseamna aici: “Implinirea poruncilor Lui, sau cine este acest EL, prezentat prin articolul “Lui”?

  1Ioan 5:11 “Dumnezeu ne-a dat viata vesnica si aceasta viata este in Fiul Sau.”

  Deci poruncile pe care trebuie sa le pazim sunt “poruncile lui Isus” chiar daca ar dezlega prin aceste porunci, Sabatul si pe cei mai slabi in incredintarea lor i-ar pune sa manance numai verdeturi!

• 74
  michelinebeaulieu :
  Martie 25th, 2009 at 09:48

  Dragostea oferita celor ce strica caile Domnului…

  E talant ingropat in pamant.

• 75
  florin :
  Mai 7th, 2009 at 13:54

  Este o pierdere de vreme daca credeti ca pica din cer ceva. mergeti si munciti si atunci o sa aveti un trai decent, fara datorii ..nimeni nu stie stie cand vom muri si ce va fi ..capu face, capu trage ..fiecare face ce vrea .eu nu cred ca ceea ce fac zi cu zi ..este scris undeva . zi de zi ma rog la dumnezeu ..si mai merg si la biserica din cand in cand ..dar nush ce sa zic …mie ciuda pe toata lumea asta ca tot zic de dumnezeu. biblia tot de om e scrisa, a fost cineva pana acuma in rai ?si a venit sa ne zica noua ca exista o viata a 2-a ..viitorul nil facem noi cu mana noastra, si eu unul nu cred ca exista dumnezeu ..doar din auzitele oamenilor ..dar in mine nu cred. ar fi in preajma noastra sa ne ajute. toti murim. si cel pocait , si preotul moare.toti..nu imi dau seama de unde suntem ..si asta nimeni nu poate zice cu precizie de unde venim….toti traim cu speranta la bani …si numai la bani ..nime nu vine la tine sa te ajute cand tie greu …si cand primesti de la cineva ajutor ..esti dator..si iti ia cu zece maini inapoi ..in timp ..te suge ..toti umbla dupa profit si sa mance mai bine ..mancamiar ….asa ca mergeti si munciti ..nu asteptati mila de la asa zisul ”Dumnezeu”.

• 76
  carmen :
  Mai 7th, 2009 at 14:58

  FLORIN ……crezi c-a existat STEFAN CEL MARE ,SAU sf. PARASCHIVA?

• 77
  florin :
  Mai 10th, 2009 at 11:42

  nush…poate ..asta nu zic ca nu e adevarat ..dc ma intrebi ?

• 78
  carmen :
  Mai 10th, 2009 at 13:30

  i-ai vazut ?

• 79
  florin :
  Mai 11th, 2009 at 08:37

  nu i-am vazut.

• 80
  iris :
  August 3rd, 2009 at 13:38

  M-am amuzat citind toate aceste comentarii!Mai bine folositi aceasta energie lucrand in via Domnului(unde este de lucru,nu gluma),decat sa o risipiti in controverse care nu duc ninacieri!

• 81
  Sporturi extreme | Ilar :
  August 6th, 2009 at 09:39

  [...] Isuse, de unde iau bani sa-mi platesc datoriile?? - Pasi.RO … As vrea sa ii incurajez pe toti cei care vor citi aceste randuri…ca atunci cand mi-a fost greu si nu numai ….m-am gandit la acel verset in care ne spune :”de am avea credinta cat un bob de mustar am putea muta muntii”…si asa am inceput sa ….. Domnul a săpat poruncile sale pe table de piatră arătînd natura lor neschimbătoare (Exod 32,15.16). Nici un creştin care a trăit înainte sau după învierea Mîntuitorului, nu a lucrat în ziua a şaptea ca în celelalte zile ale … [...]

Tu ce părere ai?