Preştiinţa lui Dumnezeu şi Rolul Ei în Alegerea Divină (II)

Preştiinţa lui Dumnezeu în Vechiul Testament

Vechiul Testament nu pune la îndoială vastitatea cunoştinţei lui Dumnezeu. Numărul gândurilor Lui depăşeşte multitudinea firelor de nisip sau chiar a stelelor. Psalmul 139:17-18 “Cît de nepătrunse mi se par gîndurile Tale, Dumnezeule, şi cît de mare este numărul lor! Dacă le număr, sunt mai multe decît boabele de nisip. Cînd mă trezesc, sunt tot cu Tine.’‘

Psalmul 147:5 “Mare este Domnul nostru şi puternic prin tăria Lui, priceperea Lui este fără margini.”

Cunoaşterea Lui nu este doar vastă ci şi extrem de detaliată, ajungând să pătrundă pînă şi gândurile oamenilor (Ps. 139:2), şi motivaţiile ascunse ale inimii (Prov 16:2; Isaia 66:18)

Preştiinţa lui Dumnezeu este tratată pe larg în mod special în cartea lui Isaia, unde Însuşi Dumnezeu afirmă despre Sine că tocmai cunoaşterea viitorului Îl distinge şi Îl certifică, ca fiind singurul Dumnezeu adevărat. De aceea îi provoacă pe idoli: “Spuneţi-ne ce se va întîmpla mai tîrziu, ca să ştim că sunteţi dumnezei, faceţi măcar ceva bun sau rău, ca să vedem şi să privim cu toţii.” (Isaia 41:23). Ei însă nu pot pentru că nu sunt decât nimicuri, nişte bucăţi de lemn ( Isaia 41:20-29; 42:9; 44:7,25; 45:21). Inclus în preştiinţa lui Dumnezeu este şi Cir şi restaurarea lui Israel ( Isaia 44:24-45:13; Ezra 1:1-4) Cum este însă posibil? Cum poate şti Dumnezeu acţiunile libere ale oamenilor? Orice răspuns sau încercare de răspuns trebuie să ia în calcul Suveranitatea lui Dumnezeu: “Inima împăratului este ca un rîu de apă în mîna Domnului, pe care îl îndreaptă încotro vrea.” (Prov 21:1) şi că “Inima omului se gîndeşte pe ce cale să meargă, dar Domnul îi îndreaptă paşii.” (Prov 16:9) Marele YHWH este Olarul şi Creatorul lui Cir, de aceea îl poate direcţiona cum vrea. Acesta este dreptul lui Dumnezeu: “Vai de cine se ceartă cu Făcătorul său! -Un ciob dintre cioburile pămîntului! -Oare lutul zice el celui ce -l făţuieşte: ,Ce faci?’ Şi lucrarea ta zice ea despre tine: ,El n’are mîni? ” (Isaia 45:9; Rom 9:20-21)

Un alt exemplu absolut remarcabil şi emblematic în problema preştiinţei lui Dumnezeu îl găsim in cartea lui Ieremia la capitolul 1:5, unde Dumnezeu îi spune lui Ieremia: “Mai bine înainte ca să te fi întocmit în pântecele mamei tale, te cunoşteam, şi mai înainte ca să fi ieşit tu din pântecele ei, Eu te pusesem deoparte, şi te făcusem prooroc al neamurilor.” Înainte de concepţia sa, Ieremia fusese cunoscut de Dumnezeu, care face un pas mai departe şi înainte ca acest copil să se nască îl consacră pentru slujba de profet al neamurilor. Cum se poate că Dumnezeu l-a cunoscut pe Ieremia înainte ca el să fi fost conceput? Exact cum a ştiut ce va face cu Adam (Gen 2:7) sau cu oricare dintre oameni ( Psalm 139:13-16; Isaia 44:24) Nu doar că Dumnezeu a fost conştient de posibilitatea existenţei lui Ieremia, Dumnezeu l-a cunoscut pe nume înainte să fi fost conceput în pântecele mamei lui pentru că în mâna Lui era planul care avea să modeleze existenţa marelui profet. Privind la baza vechi testamentară a preştiinţei divine putem înţelege foarte uşor de ce autorii Noului Testament nu au dezbătut-o pe larg şi nu au văzut necesitatea de a o argumenta. În mintea lor pare să fie foarte limpede: Cunoştinţa lui Dumnezeu este nemărginită şi perfectă, nimic nefiind ascuns de ochii Săi, trecut, prezent sau viitor. Interesant că până şi în contextul cultural greco roman, poeţii şi filosofii păreau să fie de acord că zeii posedă o cunoaştere deplină când este vorba despre planurile muritorilor. Homer  afirma în operele sale de căpătâi Iliada şi Odiseea că ” Zeii ştiu totul!” Cu mici excepţii, oamenii antichităţii greco romane erau absolut convinşi de dictonul ignoratio rerum aliena naturae deorum est – ignoranţa este străină naturii divine, sau obscurum deo nihil potest esse – nimic nu poate fi ascuns de zei. Oamenii au fost şi au rămas convinşi că tocmai o mai mare măsură a cunoaşterii viitorului îi înrudeşte cu divinitatea -de aici şi interesul fenomenal pentru astrologie şi horoscop. Data viitoare vom intra în analiza unor texte concrete din Noul Testament, texte care vor da răspuns acestei întrebări supărătoare: Cum a ales Dumnezeu înainte de întemeierea lumii pe cine va mântui pentru Sine?

http://reflectii.com/

(5 vot(uri), medie: 4.2 din 5)

 Loading ...

• 1
  Ana-Maria :
  martie 11th, 2010 at 08:49

  Am inteles eu unde bati. Ii spui prestiinta dar argumentezi predestinarea.

• 2
  ungreiere :
  martie 11th, 2010 at 11:58

  Bate “apa in piua”.
  In acest “domeniu” abia daca am invatat “sa ne legam sireturile” si unii cred ca pot intelege cum gandeste Dumnezeu .
  Teoretic as putea sa-mi traiesc eu viata intr-o infinitate de variante , iar Dumnezeu care E MAI PRESUS DE TOATE , va sti.
  Va putea oricand sa spuna : ce o sa fiu , ce sunt si ce am fost.
  Daca nu credeti , uitati-va la perfectiunea universului care va inconjoara , fie in microcosmos fie in macrocosmos.

• 3
  George W.Galis :
  martie 11th, 2010 at 16:59

  Cat priveste “Mantuirea”: “pentrca ca oricine crede in El, sa
  nu piara, ci sa aiba viata vesnica.

• 4
  CelCeCiteste :
  martie 11th, 2010 at 18:22

  @Galis, incomplet. Treci de judecata ca sa te mantui.

• 5
  CelCeCiteste :
  martie 11th, 2010 at 18:22

  @Galis, incomplet. Treci de judecata ca sa te mantui.

• 6
  mircea :
  martie 11th, 2010 at 18:28

  Cand un oaspete vine si vorbeste la amvon ,Dumnezeu stie mai dinaine ce o sa spuna , cei din sala in vre-o 60 de secunde .

• 7
  outward bound :
  martie 11th, 2010 at 18:32

  6.Mircea. Comic si real !

• 8
  mircea :
  martie 11th, 2010 at 18:41

  NU este comic,dimpotriva este trist .

• 9
  Remus :
  martie 11th, 2010 at 20:52

  Nu exista predestinare pentru mantuire , pentru nimeni . Exista predestinare pentru anumite lucrari cum ar fi : slujba spirituala , lucrare sociala ( de exemplu : predestinare ca cineva sa ajunga imparat ) sau lucrare cu specific economic .
  Toti oamenii trebuie sa se pocaiasca si sa creada in Evanghelie ca sa fie mantuiti . Unii reusesc sa faca acest lucru , altii nu .

• 10
  outward bound :
  martie 12th, 2010 at 03:43

  Atractia universala se afla in permanenta in controlul celui ce a intocmit-o, gravitatia si campul magnetic al planetelor ,la fel !. Apoi ,secol dupa secol, in paralel cu ganditorii si filosofii din toate epocile,au aparut savantii, acei oameni cerebrali,ce au renuntat sa interpreteze. Oameni practici….ce au inceput incetisor, de-a lungul timpului, sa descopere, sa descopere mereu,sa descifreze legi, formule, teorii !. Observati cum ei, sarmanii ,nu le-au inventat, doar….cu rabare ,cu efort intelectual, abea ,abea au reusit sa le inteleaga ,privind o geometrie intr-un spatiu infinit!.Opera Creatiei este nemarginita,iar omului ,in zilele din urma i s-a ingaduit sa primeasca multa, multa,multa intelpciune !.Dovada limpede este demonstrata aici, puteti citi cu totii randurile mele, aproape instantaneu, desi santeti la mii de mile de mine, aflati imprastiati pe rotocolul Pamantului ! (asta in cazul cand moderatorul ingaduie !).Da…sarmana omenire,a ajuns sa stapneasca multa intelepciune ce….in primul rand ,o tine departe de ADEVAR, ocupata si ghidata meru sa priveasca in directii de derutare, ce plafoneaza dorul vesniciei si al eternitatii, sadit incugetul omului ,chiar de la inceput !. Grandoarea si maretia lui Dumnezeu si a Creatiei Lui, nu poate fi ajunsa ,cuprinsa ,inteleasa niciodata prin intelepciune ori stiinta !.O putem contempla ,o putem admira si atat !.Ateii sarmanii ,prin abandon intelectual, reusesc repede sa simplifice totul si sa capituleze , prinsi si inghititi de vartejul ucigator al “evolutiei”!. Cineva ,nu cu mult timp in urma, mi-a pus o intrebare foarte temerara,de soc si actualitate stiintifica, ce ,pentru putina vreme ,m-a adus la tacere !. Intrebarea a fost: ” Daca omului Ii este ingaduit de Dumnezeu sa ajunga si pe alte planete, incepand cu Luna, inseamna ca putem sa scapam de deavolul !;Lucifer a fost aruncat pe Pamant si nu pe Marte, Venus ori pe Jupiter !!!.” Neascultarea si razvratirea noastra ne-a prins si ne tine captivi in materie(tarana) filosofant si dandu-ne cu parerea, departe de ADEVAR !.EL nu trebue cautat nici cu microscopul ,nici cu telescopul,nici in manuale si tratate de filosofie, nici in manuale cu tratate stiintifice,ori teologice.El se afla la indemana oricui, clar si limpede,pe filele unei singure Carti ,ce contine taina si formula eliberarii noastre din prejudecati ,din ratacire ,din confuzie !. Cunoastera ADEVARULUI genereaza o forta uriasa , un camp magnetic puternic si protectiv, ce ne limpezeste vederea, ne deschide ochii, ne largeste orizontul, ne eliberaza de toate celalte legi si campuri magnetice si ne ajuta sa devenim SFINTI !EL astampara setea noastra de ratacire si cautari zadarnice si instaureaza in inima noastra O PACE ADUCATOARE DE BUCURIE, DE RELAXARE SI PLINATATE,CU NEPUTINTA DE A FI EXPLICATA IN CUVINTE ! . FERICE DE TOTI CEI CE O SIMT !

• 11
  CelCeCiteste :
  martie 12th, 2010 at 03:56

  @Remus, post 9. Si doar credinta este suficienta? Este ca si cum ai da un examen si nota de trecere te-ar certifica drept expert in domeniu.

• 12
  Remus :
  martie 12th, 2010 at 10:48

  ” Pocaitiva si credeti in Evanghelie ” a spus Domnul Isus , aceasta este ce trebuie sa faca oamenii ca sa fie mantuiti . Apoi odata devenit mantuit , credinta trebuie impletita cu faptele cerute de Scriptura , pentru a avea acces la intrare in Imparatia lui Dumnezeu .

• 13
  Ana-Maria :
  martie 12th, 2010 at 11:02

  Exact, subscriu la comment nr 9.
  Doctrina predestinarii e foarte periculoasa si a daramat pe multi.
  Cum e periculos sa te grabesti sa interpretezi un lucru asupra caruia in Scriptura sunt versete care par sa se contrazica sau nu arunca suficienta lumina. Si sa si stabilesti lucrul acela ca pe adevar absolut inseamna sa te faci vinovat de pierderea multor suflete.
  Pentru ca o parte cad in deznadejde crezand ca sunt predestinati pentru iad si abandoneaza procesul sfintirii, iar alta parte imbratiseaza ideea ca: pot face ce doresc pentru ca oricum sunt predestinat pentru rai.
  Si ambele categorii rateaza mantuirea din aceasta cauza.

• 14
  CelCeCiteste :
  martie 12th, 2010 at 17:10

  @Remus, post 12. Ordinea corecta e ca credinta impreuna cu faptele din timpul vietii iti vor aduca mantuirea dupa trecerea la cele vesnice.

• 15
  Ţilea marinel :
  martie 12th, 2010 at 21:50

  Ana-Maria : 13
  De unde ai dumneata linia asta teologică…?
  Frumos creionat cele două, din cele trei,aspecte ale păcatului “hulei împotriva Duhului Sfânt”
  1.o prea mare încredere în Dumnezeu..,(fac ce vrea muşchi mei pt. că oricum o să fiu mântuit..,)
  2.deznădejdea (eu nu o să mai fiu mântuit…),nu pt. că Dumnezeu nu poate..,ci pt. că eu nu cred…,
  Iată ce consecinţe produce erezia predestinării…,

• 16
  Ţilea marinel :
  martie 12th, 2010 at 21:59

  Erezia “Dualismului”(binele şi răul..,două forţe egale)
  Şi această erezie produce dezastre spirituale…,
  Nu există bine şi rău…,există răul rupt (tăiat),din bine…,
  Precum întunericul e o lipsă a luminii..,
  Nici răul nici întunericul nu au “fiinţă…”
  Răul e un “tolerat..”,mlădiţă tăiată din viţă…”
  Răul nu poate intra nici măcar într-o turmă de porci fără a cere voie…,
  Dar cu toate acestea Dumnezeu e neputincios în faţa “libertăţii omului…,(alegere),în nici un caz predestinare…,

• 17
  Ţilea marinel :
  martie 12th, 2010 at 22:05

  Dar “Slavă lui Dumnezeu…”,că avem în sânul Sf.Treimi..,pe “Omul Iisus care trăieşte pururea ca să mijlocească pt. noi…,
  Cred că cel mai ruşinos eveniment pt. noi va fi atunci când vom vedea urmele piroanelor pe mâinile şi picioarele Domnului Iisus…,

• 18
  Remus :
  martie 12th, 2010 at 23:05

  CelCeCiteste 14 ,

  tot asa am zis si eu , insa acest lucru il reusesc un numar mic de oameni pina la capatul vietii lor , incat sa-si asigure mantuirea dupa trecerea la cele vesnice .

• 19
  ungreiere :
  martie 12th, 2010 at 23:45

  Ţilea marinel :
  Martie 12th, 2010 at 21:59
  “Dar cu toate acestea Dumnezeu e neputincios în faţa “libertăţii omului…” !

  Eu as zice ca Dumnezeu NE-A DAT libertatea de a alege , si este un Dumnezeu drept , care – Si tine promisiumile…

• 20
  Ţilea marinel :
  martie 12th, 2010 at 23:54

  Aici e misterul..,Dumnezeu a asumat responsabilitatea finţelor create :
  1 îngerii să se răzvrătească
  2.oameni să devină “neascultători…”
  Preştiinţa Divină cunoştea acestea.., şi totuşi le-a îngăduit…,
  Şi ştii de c…?pt. care răul să se desfăşoare…,şi. ca omul să vadă aceasta şi să aleagă în libertate….,

• 21
  Ţilea marinel :
  martie 13th, 2010 at 00:01

  Diferenţa dintre îngeri şi oameni privitor la mântuire..,este că îngerul în momentul “alegerii…”,cunoaşte sfârşitul lucrului ales…,(deaceea îngerii căzuţi nu se mai pot mântuiii…)
  Omul e atras în neascultare de Dumnezeu prin ispita răului..,nu “naşte răul în sine…”(precum îngerii)
  Şi nici nu cunoaşte sfârşitul lucrului…,binele devine rău şi invers..,pt. că Dumnezeu schimbă lucrurile între timp..,-
  Pt. că iubeşte omul…,
  Omul fiind “chipul …”,Chipului (Fiul omului).
  Omul Regele creaţiei..,

• 22
  Ţilea marinel :
  martie 13th, 2010 at 00:08

  Lucifer a primit poruncă de la Dumnezeu să se închine “regelui creaţiei..” lui Adam

  Pt. că lucifer a refuzat să se închine “Regelui Creaţie..”,Dumnezeu sa ridicat de pe Tron a luat Chip de Om (Noul Adam,Hristos),asfel lucifer a fost obligat să se închine omului..,care om de alfel va “judeca pe îngeri ..,-spune scriptura…,

• 23
  ungreiere :
  martie 13th, 2010 at 00:24

  Tilea , am o rugaminte.

  Cand vorbim de credinta Crestina , sa spunem cat mai putin de la noi (doar atat cat sa ne facem intelese ideile) si cat mai multe versete din Biblie.

  Chiar daca suna “pompos” cum zicea cineva…

  Astfel putem aduce argumente clare (divine) pentru ideile sustinute.

• 24
  Ţilea marinel :
  martie 13th, 2010 at 00:33

  ungreiere :
  Eu am vorbit din Biblie…,(Duhul ei…)
  E adevărat nu despre Biblie…,e o diferenţă.
  În plus ce te deranjează..,apocrifele le spun neoprotestanţii,sau cărţile deutero-canonice le spun catolici,sau mă rog cărţile bune de citit le spun ortodocşi….,
  Contestă dumneata..,ce am spus eu..,dar să fie motivat…!(duhul,spiritul Scripturii)

• 25
  Ţilea marinel :
  martie 13th, 2010 at 00:39

  ungreiere :
  Mai bine spune o rugăciune…,
  Rugăciunea e aventura “spiritului în infinitul lui Dumnezeu…”
  Noapte bună…,
  Sau.., mă rog “priveghere bună…,
  Privegherea e..,să stai şi să aştepţi, gânduri care vin de la Dumnezeu…,

• 26
  ungreiere :
  martie 13th, 2010 at 00:49

  Rugaciunea…da , este firul ce ne “leaga” ne uneste cu Dumnezeu…

  Nu vreau sa contest ce spui, ci vreau sa dai ca referinta , versetele de unde-ti iei ideile , din orice carte ar fi.

• 27
  George W.Galis :
  martie 13th, 2010 at 04:03

  CelCeCiteste: Post 4 si 5. Iata raspunsul lui Iisus Hristos:
  “Adevarat, adevarat va spun, ca cine asculta cuvintele Mele, si
  crede in Celce M’a trimes, are viata vesnica, si nu vine la judecata, ci a trecut din moarte la viata”.(Ioan 5:24)

• 28
  CelCeCiteste :
  martie 13th, 2010 at 16:26

  @Galis, post 27. Si spune pe undeva ca e de ajuns ascultarea? Tare mare placere aveti voi neoprotestantii sa faceti textele felii si sa le impaturiti dupa cum va place.

• 29
  George W.Galis :
  martie 13th, 2010 at 21:50

  CelCeCiteste: post 28. Despre Iisus Hristos, Scripturile spun caci
  a fost ascultator, pana la moarte, si inca moarte de cruce.

• 30
  CelCeCiteste :
  martie 14th, 2010 at 14:52

  @Galis, post 29. Si dumneata esti ascultator? Ai primit botezul ortodox, probabil si impartasania. Ai scuipat-o pentru bomboanele fondante ale ratacirii.

• 31
  Alin G. :
  martie 14th, 2010 at 16:08

  Celceciteste…spune-mi care-i baza botezului ortodox ca sa-ti spun cum e cel biblic.

• 32
  CelCeCiteste :
  martie 14th, 2010 at 16:50

  @Alin G. – sunt convins ca stii ce face Sfanta Biserica si Sfanta Traditie. Nu iti consuma vorbele cu rastalmaciri neoevanghelice, voi abuzati si violati orice inteles.

• 33
  George W.Galis :
  martie 14th, 2010 at 21:05

  “Cine crede si se boteaza va fi mantuit, cine nu crede va fi osindit”, a spus Iisus Hristos. Aceasta este formula “Biblica”,
  definita de Insu-si Mantuitorul Iisus Hristos, ea nu este nici
  ortodoxa nici penticostala, nici baptista nici catolica, etc!

• 34
  Remus :
  martie 14th, 2010 at 22:51

  CelCeCiteste si nu intelege 32 ,

  ia urmareste atent ordinea ierarhica a cuvintelor Domnului Isus :
  “”" Cine va CREDE si se va BOTEZA , va fi mantuit , cine nu va fi osindit “”" . Ordinea este urmatoarea : CREDINTA si BOTEZ , nu BOTEZ si CREDINTA . Tot asa scrie si in traducerea Bibliei sub episcopia Ortodoxa .

• 35
  CelCeCiteste :
  martie 15th, 2010 at 09:55

  @Remus, am fost incomplet. Si eu consider ca pruncii cred, de aceea merita botezul din primele zile de viata. Iar parintii si nasul au obligatia sa vegheze la cresterea curata.

• 36
  CelCeCiteste :
  martie 15th, 2010 at 16:06

  Dragilor, este cazul sa fiu corect cu voi. In cateva din ultimele postari am adoptat voit un ton cu tendinte ortodoxe, doar pentru a observa reactia. Imi cer iertare celor ce s-au simtit jigniti de acest experiment.

• 37
  outward bound :
  martie 15th, 2010 at 16:48

  35.Pace voua !.Pe mine m-a ajutat !

• 38
  Ţilea Marinel :
  martie 16th, 2010 at 11:06

  Remus 9
  . Exista predestinare pentru anumite lucrari cum ar fi : slujba spirituala , lucrare sociala (citat din 9)
  -
  Iartă-mă frate..,nu există “predestinare..” de nici un fel..,
  Predestinarea e o “erezie..,”
  -
  Despre ce vorbeşti dumneata:
  Este “chemare…,vocaţie…”,privitor la anumite slujbe,lucrări…,
  Viaţă însă-şi e spaţiul libertăţii omului..,distanţa dintre “Chemarea lui Dumnezeu şi Răspunsul omului…,

• 39
  Ţilea Marinel :
  martie 16th, 2010 at 11:19

  CelCeCiteste :
  Botezul copiilor înseamnă “participare la viaţa Sf.Treimi,întrucât se face în numele ei…,
  Există avantaje şi dezavantaje pt. botezul nou-născuţilor…,
  Dezavantaj..,nu deţine discernământ…,
  Responsabilitatea naşilor e insuficientă…,formală.
  1.Dar Ce se întâmplă cu sufletul dacă moare înainte de a fi botezat…?
  2.Nu-i botezat nu-l poţi împărtăşii..,(cine asumă acest egoism..)
  3.în catacombele romane..,există mărturii de nou născuţi botezaţi (neofiţi)
  4.Scriptura ne spune să sau botezat ei şi casa lor..,Lidia,temnicerul,Corneliu,Ştefana (parafrază),mă întreb oare dacă sau botezat ei..?,nu aveau copii minori sau pe ei nu i-au botezat…?

• 40
  Ţilea Marinel :
  martie 16th, 2010 at 11:32

  Pe de altă parte..,nu cred că credinţa este atât de împortantă..,
  “Slăbănogul din Evanghelie…”
  A avut parte de :
  1.iertarea păcatelor
  2.vindecare
  Nu pt. că “EL..”,a crezut…,ci pt. că cei patru(4),prieteni ai săi au crezut..,
  “Când le-a văzut Iisus credinţa lor(a celor patru prieteni),nu credinţa lui..,Şi totuşi ia iertat păcatele..( Marcu 2.5)
  Şi la Vindecat (Marcu 2.11)
  Să nu ne încredem în înţelepciunea noastră..,astfel oprind lucrarea lui Dumnezeu…,
  Harul Duhului Sfânt..,este un Dar a lui Dumnezeu..,să nu-l dispreţuim.

• 41
  Ţilea Marinel :
  martie 16th, 2010 at 11:53

  În perioada persecuţiilor există consemnate mai multe feluri de botezuri :
  1.Formula “Se botează robul lui Dumnezeu (numele..) în Numele Tatălui Amin.,al Fiului Amin.,şi al Duhului Sfînt Amin.
  În caz de urgenţă oricine are dreptul să invoce acestă formulă folosind apa dacă ea există..?!
  2.botezul sângelui (martirii)
  3.botezul dorinţei (nu a apucat să fie botezat)
  4.botezul în numele mortului (cei vii se botezau în numele celor ce aveau dorinţa să fie botezaţi dar au murit fără botez
  5.botezul cu nisip în deşert nu exista apă

• 42
  Landcruiser :
  martie 16th, 2010 at 13:20

  Greu mai găseşti undeva atâtea erezii pe centimetru pătrat!
  Eu ştiam că doar la medicină şi la fotbal toată lumea se pricepe, nu şi la teologie. Rămâne însă întrebarea: Pe ce criteriu, orice Tâmpenie spusă la adresa lui Dumnezeu este catalogată ca fiind teologie? Răspunsul pare evident: Este teologie, pentru că este o tâmpenie despre sau la adresa lui Dumnezeu! Lăsaţi-o mai moale fraţilor că te-ologiţi lumea!

• 43
  CelCeCiteste :
  martie 16th, 2010 at 16:56

  @Marinel, am adus vorba despre botez deoarece am vazut in anumite discutii ca penticostalii dau extrem de multa importanta botezului la varsta matura. Departe de mine gandul ca as cunoaste (in caz ca exista) calea corecta. Am explicat in urma cu ceva vreme ca pentru mine, ca parinte si nas de botez, este o asumare a raspunderii mele si a indrumarii puiului de om. Bunica mea, in inocenta ei, imi spunea ca un copil este inocent si de aceea el trebuie pus sub protectia crucii iar adultii din jurul lui au obligatia sa vegheze. Sincer, mi se pare logic si coerent pentru a creste si a trai onest si frumos. Nu stiu daca este si teologic corect.

• 44
  Ţilea Marinel :
  martie 16th, 2010 at 21:59

  CelCeCiteste :
  Dragă ai făcut un lucru bun..,încreştinând un “suflet..”
  Sper că eşti conştient că vei da socoteală pt. viaţa spirituală a pruncului..,cel puţin până la majorat..,chiar toată viaţa.
  Atunci când sau făcut “Lepădările de vrăşmaş..”,dumneata ai răspuns în locul pruncului..,ori dacă el va trăii fără Dumnezeu..,dumneata vei răspunde pt. sufletului copilului…,
  Orthodoxia e înaltă, dar trebuie “practicată…”
  Iar aceasta statistic o fac între 3-7 %,dumneata să fi printre cei ce o practică..,alfel ai o credinţă bună..,dar trăieşti mai rău decât credinţa dumnitale…,
  Bunul Dumnezeu să vă ajute..,să fiţi un bun părinte spiritual pt. copil…,-

• 45
  Ţilea Marinel :
  martie 16th, 2010 at 22:20

  Landcruiser 42
  Dragule..,eu am vorbit din Scriptură..,şi din perioada persecuţiilor..,-
  Nu vă judec..,dar nu vă înţeleg nemulţumirea…,

  Dacă tot ai pomenit de teologie..,
  “Nu există adevărată teologie..,fără cultură..,dar nici cultură adevărată fără credinţă (Nicolae Steinhardt.., scriitor evreu convertit la ceştinism).
  Buna pace..,

• 46
  George W.Galis :
  martie 17th, 2010 at 05:37

  Fratilor, cunoasteti “Teologia Platonica”, a lui Marsilio Ficino ?

• 47
  Oierul :
  martie 17th, 2010 at 08:03

  As vrea sa va intreb domnule Tilea Marinel daca ce ati postat la nr 41 si 44 face parte din invatatura crestin-ortodoxa despre botez, ori sunt doar niste exercitii literar-crestine ?
  Nu am retinut sa fiti prezentat vreo referinta biblica sau citate din “parintii ortodoxiei”, nici macar trimitere spre catehism, ori sa pomeniti numele vreunui carturar de la schit…
  As zice ca tangential unele din perceptele ce promovati in aceste texte contravin literei si spiritului Scripturilor Sfinte ! Multumesc de imi raspundeti cu pace… Pace tuturor !
  Raspund si fratelui G W Galis: Nu, eu nu am citit cartea respectiva !

• 48
  Ţilea Marinel :
  martie 17th, 2010 at 08:37

  Oierul : 47
  Dragă..,nu ştiu la ce anume te referi…?
  Privitor la Botez în Biserica primară..,atunci când nu exista Scriptura în forma ei actuală..,perioada pregătirii pt. botez (catehumenatul),se prelungea la aproximativ 3 ani..,asta după o minuţioasă şi lungă verificare a credinţei în Iisus Hristos..,pt. a nu intra “spioni..”,în Biserică..,creştinii nefiind o religie recunoscută de autorităţi..,
  Ori în acest timp de 3 ani până la botez se puteau întâmpla foarte multe..,de aici şi varietatea botezului în practicarea lui..,
  Sigur acum e uşor să vorbeşti..,în libertate,dar atunci pierdea-i viaţa pt. faptul că erai creştin.

• 49
  Ţilea Marinel :
  martie 17th, 2010 at 08:42

  Oierul : 47
  1.Formula “Se botează robul lui Dumnezeu (numele..) în Numele Tatălui Amin.,al Fiului Amin.,şi al Duhului Sfînt Amin.
  În caz de urgenţă oricine are dreptul să invoce acestă formulă folosind apa dacă ea există..?!
  -
  Această formulă de botez este una “dogmatică ortodoxă şi se practică în prezent..,
  Mai mult infirmierele din spitale sunt special instruite să practice această formulă de botez în cazul în care nou-născutul ar putea muri subit..,

• 50
  Ţilea Marinel :
  martie 17th, 2010 at 08:48

  Oierul : 47
  Dacă tot ai pomenit de “litera Scripturii..”
  -
  Dragă.., mai întâi a fost Biserica Lui Hristos apoi Biserica a stabilit “Canonul Scripturi 325 Niceea..”
  Fereşte-te de litera scripturii..,(e ucigaşă spune Ap.Pavel)
  Şi caută Duhul ei…,(Logosul Iisus Hristos Domnul….)
  El..,Împăratul să fie cu tine.

• 51
  CelCeCiteste :
  martie 17th, 2010 at 10:02

  @Marinel, ai observat corect, aici este unul din punctele in care modul in care percep eu crestinismul ca parte integranta din felul in care traiesc. Nu am trait intre oameni care sa cunoasca textul biblic in detaliu, si nici eu nu sunt altfel.
  Dar exista si exista o traire armonioasa a unor lucruri de baza care se reflecta in felul in care isi duc oamenii viata. Ca sa spun in cuvinte putine, exemplul lui Hristos era cel al celui ce vine si se da pe sine pentru a-i ridica pe oameni. Altfel spus, nu mantuirea personala primeaza, ci ceea ce faci pentru ceilalti.
  Ca sa continui, ai observat de atatea ori radicalismul cu care s-a sustinut ca icoana este o forma de idolatrie. Dar a fost OK narcisismul unuia ca Doru Pop cu poza sa atent studiata!

• 52
  CelCeCiteste :
  martie 17th, 2010 at 10:04

  Imi cer scuze pentru incoerenta textului, fac mai multe lucruri in acelasi timp si nu am verificat daca e lizibil. Sper ca mesajul se poate intelege!

• 53
  ungreiere :
  martie 17th, 2010 at 11:02

  Ţilea Marinel :
  Martie 17th, 2010 at 08:48
  “Fereşte-te de litera scripturii..,(e ucigaşă spune Ap.Pavel)”

  Nu te poti sustrage Cuvantului , Bibliei , aducand tot felul de concepte din tot felul de surse…pe motivul descris de tine mai sus !!

  E-adevarat ca Cuvantul “omoara” pe cate unii…!!!

  “Căci Cuvîntul lui Dumnezeu este viu şi lucrător, mai tăietor decît orice sabie cu două tăişuri: pătrunde pînă acolo că desparte sufletul şi duhul, încheieturile şi măduva, judecă simtirile şi gîndurile inimii.
  Nicio făptură nu este ascunsă de El, ci totul este gol şi descoperit înaintea ochilor Aceluia, cu care avem a face.”

• 54
  Ţilea Marinel :
  martie 17th, 2010 at 21:55

  ungreiere :53
  Ca de obicei vorbim două limbi diferite..,
  Eu făceam o disticţie clară între Cuvântul inspirat care poate fi “literă ucigaşă..”
  Şi Logosul întrupat care e Dumnezeu..,
  Când o să înţelegi ..câte ceva..,măcar..?

• 55
  Ţilea Marinel :
  martie 17th, 2010 at 22:10

  CelCeCiteste :51
  Altfel spus, nu mantuirea personala primeaza, ci ceea ce faci pentru ceilalti.(citat din 51)
  -
  Nu ne mântuim singuri..,ci prin “celălalt semenul…”.
  Fratele nostru este însă-şi viaţa noastră..”-spunea Antonie Cel Mare sec.3,subiecte greu de digerat în neoprotestantism.
  -
  Pe de altă parte nu ai nici o scuză că nu ai aprofundat Scripturile..,Sf.Părinţi,Filocalia Patericul..,dumneata te pricepi la “calculatorică..”toate sunt în format mp3 audio..,descarcă-le ,-
  Starea de mirean (laic),nu trebuie să fie o stare de pasivitate..,chiar dacă nu ai preoţia sacramentală (cler),toţi avem preoţia universală..,nu avem dreptul să nu fim informaţi mai ales teologic..,(Nemo censetur ignorarem Legem),nimeni nu se poate prevala că nu cunoaşte Legea..,e publicată în Monitorul Oficial va trebui să o cunoşti..,!
  Multă pace..,

• 56
  ungreiere :
  martie 17th, 2010 at 22:17

  Da… asa o fi…
  Se pare ca unii au ajuns la niste “subtilitati” ale intelegerii
  Dumnezeirii , de nu mai poti sa tii pasul…
  Credinta nu mai este pentu oamenii simpli , care nu au cum sa inteleaga aceste “mari taine” ascunse de ochii plebei !!!

• 57
  Ţilea Marinel :
  martie 17th, 2010 at 22:25

  CelCeCiteste :51
  Dar a fost OK narcisismul unuia ca Doru Pop cu poza sa atent studiata!(citat din 51)
  -
  Eu am pe cineva drag care e afectat de rătăcirile lui Doru Pop din Tg.Mureş..,care acum e mare păstor undeva Prin New-York mai nou şi-a schimbat şi numele..,iar George W.Galis : la ocrotit..,când a ajuns în S.U.A.,spunând că e mare slujitor..,dar în România nu-şi aminteşte nimeni să-l fi uns în acest sens…,
  Nu a făcut alceva în Tg. Mureş decât să dezbine bisericile tradiţionale penticostale..,iar acum ne dă lecţii de teologie ereticul..,
  Oricum mă bucur că ai observat şi dumneata linia ereziei lui Doru Pop..,
  Cât va continua să scrie pe aici..,cu siguranţă-l voi critica pe “ereticul ăsta…”

• 58
  George W.Galis :
  martie 17th, 2010 at 23:06

  “Nu va scriem altceva decat ceea ce cititi si cunoasteti”. (1 Cor.
  1:13) Aceste cuvinte ale apostolui Pavel s-ar putea aplica intrgii Biblii. GWG.

• 59
  George W.Galis :
  martie 17th, 2010 at 23:09

  “Corectare” la post 58: (2 Corinteni 1: 13)

• 60
  ungreiere :
  martie 18th, 2010 at 00:34

  Ţilea Marinel :
  Martie 17th, 2010 at 22:25
  “… ereziei lui Doru Pop…
  Cât va continua să scrie pe aici..,cu siguranţă-l voi critica pe “ereticul ăsta…”

  Biblia:
  “Fratilor, chiar dacă un om ar cădea deodată în vreo greşală, voi, cari sînteti duhovniceşti, să-l ridicati cu duhul blîndetei. Şi ia seama la tine însuti, ca să nu fii ispitit şi tu.
  Purtati-vă sarcinile unii altora, şi veti împlini astfel Legea lui Hristos.
  Dacă vreunul crede că este ceva, măcar că nu este nimic, se înşală singur.
  Fiecare să-şi cerceteze fapta lui, şi atunci va avea cu ce să se laude numai în ce-l priveşte pe el, şi nu cu privire la altii;
  căci fiecare îşi va purta sarcina lui însuşi.”

• 61
  Ţilea Marinel :
  martie 18th, 2010 at 00:52

  ungreiere :
  Fratilor, chiar dacă un om ar cădea deodată în vreo greşală, voi, cari sînteti duhovniceşti, să-l ridicati cu duhul blîndetei. Şi ia seama la tine însuti, ca să nu fii ispitit şi tu.(citat din 60)
  -
  Bine zici frate..,vreo greşală…”
  Numai că La Doru Pop (alias Ted Doru Pope)..,e o linie eretică continuată..,(nu o greşală)
  Iar la mine..,precum şi la alţii..,este o “suferinţă continuată…”
  E o diferenţă..,nu crezi…?

• 62
  ungreiere :
  martie 18th, 2010 at 01:01

  “Fiecare să-şi cerceteze fapta lui, şi atunci va avea cu ce să se laude numai în ce-l priveşte pe el, şi nu cu privire la altii;”

• 63
  ungreiere :
  martie 18th, 2010 at 01:03

  “… duhul blîndetei…” !

• 64
  Ţilea Marinel :
  martie 18th, 2010 at 01:05

  George W.Galis : 46
  Martie 17th, 2010 at 05:37
  Fratilor, cunoasteti “Teologia Platonica”, a lui Marsilio Ficino ?(citat din 46)
  -
  Frate..,vorbiţi de Platon…!
  Păi ce a spus Platon…?,..,că într-o zi va veni Logosul (Cuvântul),şi ne va învăţa toate lucrurile..,”
  -
  Logosul (Cuvântul a venit…),la ai săi ..,nu !,l-au primit..,dar tuturor celor ce L-au primit..,le-a dat un drept..,să se facă copii a lui Dumnezeu.(prin har)
  Chiar putem crede asta…?

• 65
  Ţilea Marinel :
  martie 18th, 2010 at 01:10

  ungreiere :
  Hai spune :
  Eşti charismatic ca Doru Pop (alias Ted Doru Pope).
  Ai curajul să spui asta…?
  Vrei să ajungi la contemplare de sine..,şi să umbli cu lucifer pe după cap…?
  Omul în ce porneşte în aceea va ajunge…,

• 66
  George W.Galis :
  martie 18th, 2010 at 05:45

  Teologia Platonica este o lucrare vizionara, o capodopera filozofica a lui Marsilio Ficino(1433-1499), invatat Florentin si filozof, care in mare masura este autorul “Epoci Renasteri”, si
  reinoirea filozofiei lui Plato. Marsilio este un student al scolilor lui: Plotinus si Prochus. Prin scrierile lui el a impacat
  platonismul si crestinismul, in nadejdea ca o astfel de impacare va initia o trezire spirituala pentru intoarcerea anilor de glorie
  a filozofiei platonice. Evanghelizarea, lui Platonica (in 6 volume) a influentat cu succes Epoca Renasterii. Aceasta lucrare
  este cheia de intelegere la arta, gindirea, cultura si spiritualitatea Renasterii. GWG.

• 67
  Anghel :
  martie 18th, 2010 at 08:54

  Marinel,
  Pentru cel cazut intre talhari,dupa primele ingrijiri,Samariteanul “a scos” doi lei,i-a dat hangiului si i-a zis: ai grija de el…Observ ca dumneata recomanzi,fara sa oferi,mai mult decat necesar.In locul medicamentelor costisitoare eu prefer tratamentul naturist.Si alte surse pot fi utile dar nu necesare.
  Observatia de la com 42(Landcruiser) trebuie luata in calcul.

• 68
  Oierul :
  martie 18th, 2010 at 10:25

  Incerc sa releg firul conversatiei noastre, actiune dificila atat din cauza ca eu am debitul mult mai mic decat voi, dar si datorita (ne)ajutorului dat de moderator, care inafara de trecerea provizorie sau definitiva in invizibil a text-comentului nu stiu ce rol are? Incerc deci sa ne lamurim, sa ne punem, de se poate de acord.
  V-am adus aminte nu intamplator de “litera si duhul-spiritul Scripturii”, pentru faptul ca atunci cand vorbim-analizam probleme ce tin de dogma si de doctrina – atentie – atunci mai intai e litera ! De aceea a zis ap Pavel “Nu puteti sa treceti peste ce este scris !”
  Din nefericire unele rituri religioase si ortodoxia isi da aici intreaga masura, unii-unele asa zise biserici traditionale neglijaza cuvantul sacru, punand in locul lui si in totala neconsonanta cu el, percepte emanate din traditia decaderii ce ei au suferit-o in timp. Nu avem nici o dovada reala ca in primele 3-5 secole de dupa Hristos sa se fi savarsit botezul la copii nou-nascuti, motiv pentru care unii forteaza nota explicativa gen a ceea ce ati facut in comentariul de mai sus cu “sutasul si toata casa lui”, inducand ideia ca trebuie sa fi existat si bebelusi.
  Altfel si la protestanti exista tendinta de a reveni spre botezarea copiilor… Sa retinem insa ca in ceea ce numim Canonul Noului Testament nu avem vreo porunca in acest sens; pentru ca nu-i asa ?, botezul crestin este inainte de toate o porunca a Mantuitorului.
  Pe de alta parte afirmatia dv; “Oierul : 47
  Dacă tot ai pomenit de “litera Scripturii..” Dragă.., mai întâi a fost Biserica Lui Hristos apoi Biserica a stabilit “Canonul Scripturi 325 Niceea.”
  Ei, acest citat al dv. merita luat separat in dezbatere… Oare sa ne ostenim discutand pe larg lucruri din zona traditiei bisericesti, ortodoxe, bineinteles, stiind ca eu nu le consider sfinte?!
  Altfel, dragule… caută Duhul ei, al Scripturii…,(Logosul Iisus Hristos Domnul….)Nu neglija nici litera, forma, simplitatea, ca in limba simpla si inteleasa vorbit-a dintotdeauna Hristos noua !!!
  El..,Împăratul să fie cu tine.

• 69
  Ţilea Marinel :
  martie 18th, 2010 at 10:29

  George W.Galis :
  Nu cunosc..,dar îmi aduc aminte de filozofia Epoci Renaşterii..,preluată din filozofia grecească care se întreba dacă “femeea are sau nu suflet…?”chiar dumneata ce zici de linia asta…?
  Apoi “închiziţia..”,şi arta picturală renascentistă care numai spre asceză nu te îndreaptă..,ori dacă asta e artă şi cultură..,eu chiar nu cred…!
  Apoi continuând cu “raţionamentele Teologice de tip scolastic bazate pe explicarea lui Dumnezeu…!
  În opoziţie cu trăirea mistică în Dumnezeu apofatică răsăriteană bazată pe rug. inimii.
  Chiar nu am nici un fel de preţuire pt. acea perioadă..,
  O vânătoare de vrăjitoare epoca renaşterii..,dar mă rog asta e istoria..,
  Buna pace

• 70
  CelCeCiteste :
  martie 18th, 2010 at 10:34

  @Marinel, post 55. Multumesc de observatie, ai mare dreptate. Pana acum m-am ascuns in spatele a doua motivatii pentru a nu intra lecturile recomandate: cand eram tanar si ii vedem pe multi din prietenii mei atrasi de filosofie si lecturi religioase am considerat ca este necinstit sa fac acest pas necopt si fara suficienta experienta. Acum, la maturitate, sunt foarte prins in munca si cercetare, am familie care are nevoie de atentia si timpul meu, si energia pentru activitatile de suflet este tot mai putina si greu disponibila. Dar acum la 36 de ani este poate un moment bun sa fac ordine si sa imi deschid cunoasterea si pe acest drum.

• 71
  Ţilea Marinel :
  martie 18th, 2010 at 10:35

  Anghel (aducător de veşti bune)
  Frate..,ai înţeles greşit,-eu nu recomand nimic eu am citat o linie teologică experimentală la începutul creştinismului..,

• 72
  Ţilea Marinel :
  martie 18th, 2010 at 10:37

  Oierul
  Nu suntem în acelaş Duh..,pt. că experienţele ne sunt diferite..,
  Iartă-mă frate..,

• 73
  Ţilea Marinel :
  martie 18th, 2010 at 10:50

  CelCeCiteste :
  Frate..,iartă-mi îndrăzneala..,
  Dar e o ruşine să fi “Titrat..”,şi să nu stăpâneşti Sf.Scripturi..,
  E adevărat Evreii recomandă vârsta de 40 de ani pt. a intra în “Cunoaşterea lui Dumnezeu…”,dar aici e vorba de “Adâncul lui Dumnezeu..”,ori timpul nu e siguranţa omului..,se poate opri oricând…,
  Cu drag..,v-am recomandat..,Scriptura (traducerea Cornilescu e mai puţin greoaie),în format audio e foarte uşor de parcurs..,nu vă oboseşte ochii..,posibil parcursă în maşină pe Cd,în mij.de transport în căşti..,
  Dar ca orthodox ce sunteţi vă recomand “Rugăciunea inimii…”
  Iar dacă vă interesează această linie mai putem discuta…,
  Domnul Iisus să vă binecuvinteze..,

• 74
  Oierul :
  martie 18th, 2010 at 22:47

  Nu sunt chiar multumit de raspunsul dv frate Tilea Marinel; prin urmare cand va permite timpul si reusiti sa reveniti si la sentimente mai bune veti fi bine venit-revenit !

• 75
  CelCeCiteste :
  martie 19th, 2010 at 06:04

  Draga Marinel, imi este greu sa te contrazic. Poti sa fii convins totusi ca nu am pierdut timpul de pomana. Asta m-a dus mintea si putinta sa fac pana acum. Nu cred ca voi deveni un cunoscator prea rafinat al subiectului deoarece sunt mult prea atras de o multime de alte teme pe care le consider la fel de interesante. Iubesc istoria, iubesc arta, imi doresc sa vad si sa inteleg locurile si ideile despre sacru ale omenirii. Imi este greu sa ignor contextul, draga Marinel, deoarece vreau sa fiu cat pot de obiectiv.
  Nu stiu cat sunt la modul riguros ortodox, poate mai putin decat as putea cu adevarat. Dar nici nu-mi propun asta, deoarece nu am acum convingerea ca asta imi doresc. Asta nu inseamna ca sunt disponibil sa imi schimb baza, am ajuns pe acest site din revolta fata de practicile incorecte practicate de unii penticostali, si din pacate vad ca sunt destui care sa imi confirme. Probabil ca este greu pentru multi sa fie riguros onesti fata de credinta lor, si este mai la indemana sa o foloseasca drept cale de acces la confort.

• 76
  Corneliu :
  martie 19th, 2010 at 15:18

  Afirmatia cum ca in familia temnicerului se aflau si prunci este un mare neadevar, fiindca este lipsita de temei biblic.

  Pavel si Sila au vestit Cuvintul D.lui TUTUROR celor din CASA lui (temnicerului), fiindca TOTI cei care compuneau familia, nefiind prunci, au fost capabili sa asculte, sa inteleaga, sa creada (Fap. 16:34, 31)si sa accepte botezul in apa, pentru a primi apoi mintuirea de pacate.
  Iar in final, temnicerul si TOTI din CASA luis-au BUCURAT IMPREUNA de CREDINTA lor. Toti din familia temnicerului au fost botezati pe baza credintei lor in Cuvintul Dlui pe care l-au auzit prin vestire (Fap. 16:34). Aceste lucruri sunt bine punctate in versetele urmatoare;

  Fapte 16:29  Atunci temnicerul .. 30  le-a zis: „Domnilor, ce trebuie sã fac ca sã fiu MINTUIT?”

  31  Pavel si Sila i-au rãspuns: „CREDE în Domnul ISUS si VEI fi MINTUIT TU si CASA TA.

  ”32  Si i-AU VESTIT CUVINTUL Domnului, atât LUI cât si TUTUROR celor din CASA LUI.

  33  Temnicerul.. a fost BOTEZAT îndatã, EL si TOTI ai LUI.

  34  Dupã ce i-a dus în casã, le-a pus masa, si S-A BUCURAT cu TOATA CASA LUI cã a CREZUT în Dumnezeu.

• 77
  Corneliu :
  martie 19th, 2010 at 15:52

  Daca numai unul din familie -sotia sau sotul este credincios conform Evangheliei, relatia lor este sfintita de acest unul singur prin sfintenia pe care a primit-o de la Dumnezeu si in care traieste.
  Iar copiii care li se nasc, sunt deja sfintiti de acest unul singur, fara sa mai aiba nevoie de botezul in apa, conform pretins de rastalmacirile celor neatenti la citirea Cuvintului.
  Daca vreunul din acesti copii moare inainte de a intelege Cuvintul Dlui, el este socotit de Dumnezeu sfint, datorita sfinteniei transmise de acel parinte, si nicidecum nu este necurat, chiar daca nu a ajuns la virsta credintei si a primirii botezului in apa :
  Cor. 7:14  ”Cãci BARBATUL NECREDINCIOS este SFINTIT prin NEVASTA CREDINCIOASA si NEVASTA CREDINCIOASA este SFINTITA prin FRATELE; altmintrelea, COPIII vostri AR fi NECURATI, pe când ACUM sunt SFINTI.”

  Deci NU botezul dat pruncilor le aduce sfintenia, ci credinta in Evanghelie unita cu fapta a cel putin unuia dintre parintii lor.

• 78
  Ţilea Marinel :
  martie 19th, 2010 at 21:16

  CelCeCiteste : 75
  Nu cred ca voi deveni un cunoscator prea rafinat al subiectului deoarece sunt mult prea atras de o multime de alte teme pe care le consider la fel de interesante.(citat din 75)
  -
  Vei fi…!,dragul meu, un bun cunoscător…,
  Necazurile te vor ajuta…,pt. că le vei avea…!
  Să ţi minte asta…,

• 79
  Ţilea Marinel :
  martie 20th, 2010 at 00:15

  Corneliu Oierul..,
  1.Dar Ce se întâmplă cu sufletul dacă moare înainte de a fi botezat…?
  2.Nu-i botezat nu-l poţi împărtăşii..,(cine asumă acest egoism..)
  3.în catacombele romane..,există mărturii de nou născuţi botezaţi (neofiţi)
  -
  Dacă-mi răspundeţi la primele două întrebări mai putem discuta..,
  La punctul 3 trei vizita-ţi catacombele creştine din Roma..,pt. a vă convinge..,

• 80
  Corneliu :
  martie 20th, 2010 at 08:57

  @ Marinel: Am scris mai inainte despre acest lucru, in “Martie 19th, 2010 at 15:52, 77. ”

  Omul poate sa incalce Adevarul chiar si in catacombe, inchisoare, in spital, cind este rastignit pe cruce, asa cum a fost tilharul batjocuritor sau oriunde s-ar afla.

• 81
  CelCeCiteste :
  martie 23rd, 2010 at 09:56

  @Corneliu, de ce traiesc cu sentimentul ca tu esti impotiva acestor practici indiferent daca gasesti sau nu vreun verset pe care sa ni-l talmacesti?

• 82
  Mirona Simcea :
  martie 26th, 2010 at 07:27

  Cu privire la botezul in apa, de ce credeti ca Domnul Isus a fost botezat in jurul varstei de 30 de ani ? Ca in orice caz nu a fost botezat de mic copil.
  - Pentru ca un copil nu poate deosebi binele de rau (nu ca un adult, in orice caz !);
  - Nu poate fi raspunzator de faptele sale ;
  - Mai ales daca e bebelus, cum se poate lepada bietul de el de satana, cand el nu stie nici cine e mama si tata lui ?!
  Eu las doar 3 argumente, dar mai sunt si altele … totusi daca Domnul Isus a fost botezat adult, macar ca El cunostea Scripturile de mic copil si ii putea invata pe preoti, nu ar trebui cu mult mai mult noi ca oameni de pe pamant, sa incheiem un legamant cu Dumnezeu in apa botezului la varsta cand suntem capabili sa discernem intre bine si rau ?! …

• 83
  CelCeCiteste :
  martie 26th, 2010 at 11:04

  @Mirona, post 82. Cauta cate ceva despre Chiril din Ierusalim. Cata vreme crestinii stiu ca boteaza pruncii de la inceputuri, se trezesc rastalmacitorii sa dea altfel de reguli. Citeste daca ai curaj Ratacirea Penticostala si iti vei intelege aberatiile.

• 84
  Mirona Simcea :
  martie 26th, 2010 at 20:41

  Nu exista mai ratacit ca tine ! si eu trebuie sa ti-o spun pentru ca este un mare adevar si asta … (era pentru “celcecitestesinuintelegenimic”)

• 85
  Ţilea Marinel :
  martie 26th, 2010 at 22:00

  Mirona Simcea : 84
  Văd că te pricepi şi la Dogma Botezului…,
  Poate poţi să-mi răspunzi şi mie..,la primele două întrebări din com.79.
  Bună pace..,

• 86
  Mirona Simcea :
  martie 26th, 2010 at 22:18

  Au venit si la Domnul Isus multi fatarnici si iscoditori ca sa-L ispiteasca cu tot felul de intrebari, care mai de care mai desucheate, dar am sa procedez asa cum a procedat si Invatatorul si Domnul meu Isus, cand le-a spus pe fata ce sunt : fatarnici, calauze oarbe, pui de naparci, etc si i-a lasat fara raspuns, ca stia Domnul ca nu cu gand curat intrebau ei toate lucrurile ci ca sa-L ispiteasca doar …
  Cearta-te dar cu cine vrei, dar eu iti spun ca intr-o zi te vei rusina inaintea Domnului cu toata stiinta ta desarta si mandria ta nebuna care iti va aduce pierzarea … spre paguba ta, nicidecum a mea sau a credinciosilor care au incercat sa te ajute pe aici cu sfaturi bune … esti de plans !

• 87
  CelCeCiteste :
  martie 26th, 2010 at 23:34

  @Mirona, iti pot banui supararile, insa hai sa punem putina ordine, nu vorbesti cu catelul tau. Imi este evident ca este o mare diferenta de educatie intre noi noi, si te invit sa ma scutesti de expertizele tale biblice. Tu nu doar ca ai lipsuri, dar pari a nu avea vointa de a le umple.

• 88
  Mirona Simcea :
  martie 27th, 2010 at 02:18

  Eu am scris pentru crestinii de pe forum si te-ai bagat ca musca in oala fara sa te mai opresti. Si bine barem ca ai remarcat diferenta de educatie dintre noi care era evidenta … cat priveste lipsurile mele sunt nimic pe langa ale tale, dar daca tot n-ai ce face, poti sa scri ce iti trece prin cap ca doar e gratuit.
  Amuza-te cu cine vrei de acuma si bate-ti joc in continuare de altii pe masura “educatiei” tale, dar nu vei avea nici o scuza in ziua judecatii, pentru ca ai avut ocazia sa auzi Cuvantul Lui Dumnezeu si nu L-ai primit (poate tocmai din cauza aceste “educatii” alese cu care te lauzi, macar ca nu ai lasar deloc sa se vada ! valabil si pentru Tilea Marinel, celalalt “educat” care citeaza din memorie franturi de cuvinte si fraze fara sens ca “te-am cautat afara si nu te-am gasit pentru ca erai inauntru” … imaginea omului imprastiat care nu stie pe ce lume traieste … nu te grabi sa-mi raspunzi ca chiar nu mai am de ce sa intru pe acest forum !

• 89
  Oierul :
  martie 27th, 2010 at 09:33

  Incerc sa raspund, domnule Tilea Marinel, intrebarii din coment 79, cu precizarea ca, probabil datorita moderarii, nu am vazut pana acum intrebarea; si ma refer doar la prima, pentru ca ce-a de a doua este nu doar neclara, adica fara continut concret, dar si paralela cu practica si autoritatea bisericeasca. Poate compatibila numai cu sistemul de valori imaginare si bizare(!)pe care dumneata il expui mereu.
  Prin urmare, taina botezului este si ramane asa cum ne-a fost prezentata prin Scriptura,adica in Evangheliile si Epistolele Noului Testament.
  Se boteaza cei care cred, au discernamant si responsabilitate, iar faptul acesta presupune o varsta matura. Nu avem nici o porunca data de Dumnezeu in Biblie sa-i botezam in baza altor considerente inafara credintei personale si a vointei proprii, nici pentru copiii inca nestapani pe gandirea si faptele lor, implicit neraspunzatori de ele… si nici pentru persoanele cu handicap mental sever.
  Daca Domnul ar fi randut sa botezam copiii mici ne-ar fi poruncit asta limpede si clar asa cum avem randuieli si reguli scrise limpede In Cuvantul Sfant pentru toate domeniile vietii de credinta.
  Toate procedurile si formulele de care ai vorbit dumneata in comentarii la diferite articole pe acest site si oriunde in alta parte sunt simple adaugiri, instrainari de la adevar sau rastalmaciri ale Cuvantului Scripturii revelat noua prin DUHUL SFANT si nu prin Biserica Ortodoxa, nici baptista, nici penticostala.
  Si pentru ca este sfarsit de saptamana, ma gandesc ca vei fi de acord, pret de cateva minute sa facem o plimbare, mergem pana la turma oierului… Sper sa nu te ologesti la maini si la picioare, asa cum ziceai cu alt prilej !
  Fapt absolut real, cunoscut, discutat, cercetat si nerezolvat !!! Un fost coleg, cam de o varsta cu mine, cu care am petrecut ani buni in acelasi loc de munca si am vorbit verzi si uscate si ne-am sfatuit si ne-am contrazis si toate cele, avea o mare dilema – dilema vietii lui ! Abandonat de mama sa, chiar la nastere si pe care nu o cunoscuse niciodata, a fost luat la o casa de copii unde a crescut, iar de acolo, la varsta de 5-6 ani, infiat de o familie maghiara care nu avea copii. Prin urmare el nu numai ca nu avea vreo dovada scrisa, vreun martor ocular viu sau mort despre el si viata si obarsia lui, dar nu se putea impaca singur cu gandul de a nu putea afla sau sti vreodata daca este roman sau maghiar, daca a fost sau nu botezat ???!!! Si daca ar fi fost botezat ar fi vrut sa stie in ce rit, ortodox sau reformat… ?
  Nu, nu este poveste inventata ! Ca si astazi si atunci cei care infiau copii, stergeau cat se poate toate urmele, taiau toate puntile de legatura cu parintii naturali, de cumva acestia mai traiesc. Si eram in plin sistem comunist, maternitatile, caminele de batrani, orfelinatele… nu aveau nici capela, nici preot, nici cristenita !!!
  Atat de afectat era omul acesta de statutul lui incert, incat nu s-a casatorit la vremea lui, apoi a devenit alcoolic si in cele din urma, inevitabila cursa a diavolului, moartea la luat pe nepregatite, relativ tanar; abia depasise 30 de ani. Fiind si foarte usor influentabil, dar mai ales din cauza alcoolului nu a urmat nici calea pocaintei, la care evident ca il chemam mereu si pe care in sinea lui o aproba.

  Acum eu nu-ti pun intrebari incuietoare pornind de la acest fapt real, ci iti repet: E pacat, e mare pacat ca “oameni si biserici”, toti cu litera mica, au denaturat taina botezului, practicandu-l iresponbsabil, la gramada, mecanic, industrial…(!) dupa edictul de increstinare dat de imparatul Constantin pe la anii trei sute si…
  Dar tot asa de adevarat este ca daca te muti la stana… iti mutilezi toata gandirea, iti pierzi sistemul de falsa teologie. Ai avea totusi un mare castig: ai pricepe adevarul, ti-ai mantui sufletul, ceea ce ma rog din inima:
  Doamne ai mila de noi fiecare si de fratele Tilea M. in special!

• 90
  Ţilea Marinel :
  martie 27th, 2010 at 10:07

  Mirona Simcea :
  Interesant..,ai dispărut precum ai apărut…?,şi mai interesant…?! Hmm..!

• 91
  Alin G. :
  martie 27th, 2010 at 10:47

  Celceciteste, citeste si tu ceva despre Saul din Tars, sa vezi cum era botezul la inceput, si apoi o sa vezi ratacirea ortodoxa.

• 92
  Alin G. :
  martie 27th, 2010 at 10:59

  Marinel,de la botezul celor mici pana la sfintirea partiilor de schii, stadioane, baruri si masini n-a fost decat un pas.Oare ce urmeaza?Cu siguranta o sa gasesti vreun “sfant” care a facut lucrul asta in secolul 1 cu vreo chilie sau arena, de aceea nu astept vreun raspuns.

• 93
  carmen-@Mirona Simcea :
  martie 27th, 2010 at 14:08

  Privindu-te cu multa bunatate,
  Eu te iubesc si ranile iti leg;
  Cand Numele Mi-l porti cu demnitate
  Deaceea azi, EU lacrima iti sterg.
  …………………………….
  De-tregul cer vei fi tu preamarita
  Ca-ci te-ai smerit, dar stralucesti nespus,
  Cu-n dar ales vei fi impodobita
  La nunta Mea in vesnicie sus!

• 94
  Ţilea Marinel :
  martie 27th, 2010 at 22:02

  Alin G. : 92
  Eu nu sunt orthodocs..,-mi-ar place să fiu…!

  Din câte eu ştiu..,în “orthodoxie..”,botezul e o “taină..”
  necesară mântuirii.
  Iar ceeace spui dumneata e “secularism..”(duhul lumii),datini obiceiuri..,
  Iartă-mă frate astea au pătruns peste tot..,
  Dar asta nu afectează..,”orthopraxia..”,orthodoxia întrupată..,
  Secularismul nu afectează orthodoxia ca adevăr ..,ci o identifică..,o subliniază şi asta stă în “crezul intact nealterat neschimbat de la stabilirea canonului biblic..,
  Poate î-mi răspunzi dumneata la întrebările din com.79.

• 95
  Ţilea Marinel :
  martie 27th, 2010 at 22:17

  Oierul 89
  Am citit cu atenţie com.d-voastră..,întrebările mele erau foarte clare:
  1.Dar Ce se întâmplă cu sufletul dacă moare înainte de a fi botezat…?
  2.Nu-i botezat nu-l poţi împărtăşii..,(cine asumă acest egoism.
  _
  Cît despre cei în situaţia prietenului dumnitale ..,despre care nimeni nu poate depune mărturie că a fost botezat,soluţia este :
  “Se botează..,(numele..)..,dacă nu a fost botezat…?
  Întrucât botezul e “unic..”în orhodoxie..”
  Rugăciunile d-voastră pt. mine sunt bine venite..,cu siguranţă “Harului Duhului Sfănt va coborî peste d-voastră dacă a-ţi fost sincer,dar oricum v-aţi “întîlnit cu duhul meu..,simţindu-i mirosul..,plăcut odihnitor,liniştit..,sau dimpotrivă mai puţin plăcut tulburat apăsător…,-
  Buna pace..,

• 96
  George W.Galis :
  martie 27th, 2010 at 22:37

  Lucrare monumentala teologica a lui: Adolph Harnack “History of
  Dogma”, in sapte volume, cuprinzind aproximativ: 1357 de pagini,
  scrie despre evoluarea doctrinele “Biblice”. Orcine studiaza Biblia ar trebui sa o cumpere si sa o studieze cu Biblia in mana.

• 97
  Oierul :
  martie 28th, 2010 at 09:00

  Conform comentariului de la pozitia 95 deveniti din ce in ce mai cetos, frate Tilea !

• 98
  ungreiere :
  martie 28th, 2010 at 10:16

  Oierul :
  Martie 28th, 2010 at 09:00
  “Conform comentariului de la pozitia 95 deveniti din ce in ce mai cetos, frate Tilea !”

  Pentru unii asta inseamna “adanca intelepciune” …

• 99
  Ţilea Marinel :
  martie 28th, 2010 at 10:27

  Oierul :97
  Dragă nu mi-ai răspuns la întrebări…,
  Ce sa întâmplat la botezul Dumnului Iisus..?
  1.Fiul era prezent pt. a se boteza
  2.Duhul Sfânt era prezent în Chip de porumbel
  2.Tatăl a grăit din cer
  Concluzie:
  Botezul se face în Numele Sf Treimi..,
  La Botez este prezentă Sf.Treime
  Botezul înseamnă “participare la “Viaţa Sf.Treimi..”

• 100
  Ţilea Marinel :
  martie 28th, 2010 at 10:39

  Oierul :97
  Dragă..,
  Dacă mori nebotezat..,chiar nu ai cum să participi la “Viaţa Sf.Treimi..”,şi asta este foarte grav..,rămâi la mila Domnului…!
  Dacă nu eşti botezat..,nu te poţi împărtăşi Cu trupul şi Sângele Domnului..
  Nu te poţi unii lăuntric cu Hristos (Hristofor,purtător de Hristos)..,iar dacă nu bei sângele Domnului Iisus nu ţi se iartă păcatele(sângele Domnului ne curăţeşte de orice păcat)..,în situaţia aceasta chiar nu există nici creştinism nici viaţă de “credinţă..”
  Fă ce vrei frate..,dar asta înseamnă iad…!

• 101
  ungreiere :
  martie 28th, 2010 at 10:49

  Ţilea Marinel :
  Martie 28th, 2010 at 10:27
  “Concluzie:
  Botezul se face în Numele Sf Treimi…”

  Biblia spune:

  “Pocăiti-vă“, le-a zis Petru, ,,şi fiecare din voi să fie botezat în Numele lui Isus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre; apoi veti primi darul Sfîntului Duh.”

  Dar ce sa-i faci , daca traditia e mai tare decat Scriptura…!

  Nu degeaba se spune ca “Obisnuinta e a doua natura”…

• 102
  Ţilea Marinel :
  martie 28th, 2010 at 11:02

  Oierul :97
  Am un coment la aşteptare pt. dumneata..,
  Posibil să ai dreptate…,
  Dar dacă nu ai…?
  _
  Limita neoprotestantismului este scăparea de patimile “grosiere…”,vizibile şi preluarea celor sensibile invizbile,nesesizabile ,subţiri…!
  Începutul smereniei.., este sfârşitul mândriei
  Dar e necesar un sfârşit..,altfel nu există început.
  Iartă-mă frate..,
  Fă ce poţi..,ce te ajută Dumnezeu..,-eu am închis această carte pt. dumneata.

• 103
  ungreiere :
  martie 28th, 2010 at 12:00

  Draga Tilea,
  de patimile trupesti n-o sa scapam cat timp suntem in trup.
  Dar putem lua aminte la ce ne invata Apostolul Pavel:

  “O, nenorocitul de mine! Cine mă va izbăvi de acest trup de moarte?..
  Multămiri fie aduse lui Dumnezeu, prin Isus Hristos, Domnul nostru!… Astfel dar, cu mintea, eu slujesc legii lui Dumnezeu; dar cu firea pămîntească, slujesc legii păcatului.”

  “Acum dar nu este nici o osîndire pentru ceice sînt în Hristos Isus, cari nu trăiesc după îndemnurile firii pămînteşti, ci după îndemnurile Duhului.”

  “Aşa dar, fratilor, noi nu mai datorăm nimic firii pămînteşti, ca să trăim după îndemnurile ei.
  Dacă trăiti după îndemnurile ei, veti muri; dar dacă, prin Duhul, faceti să moară faptele trupului, veti trăi.”

  Asta as spune eu ca inseamna , cum ar veni , sa iesi din ceata , care va-sa zica , vorba oierului …!

• 104
  Alin G. :
  martie 28th, 2010 at 12:12

  Marinel,post 94: Ortodoxia in general este o taina, de aia “enoriasii” nici nu se mai sinchisesc sa cerceteze Scriptura.Realitatea practicarii ei nu se vede nici macar la Paste si Craciun, nu mai vorbesc in rest.Si daca tot ai pomenit de secularism, nu-mi spune ca nu afecteaza.Refuzi realitatea.Iar sintagma de ortodoxie intrupata e chiar trecuta de limita.

• 105
  Ţilea Marinel :
  martie 28th, 2010 at 12:18

  ungreiere :
  Ce am zis eu şi ce ai înţeles dumneata…?
  De patimile trupeşti scăpăm cu ajutorul Domnului.., de cele sufleteşti (1.mândria 2.slava deşartă),nu scăpăm pt. că nu au o justificare în trup fiind sufleteşti..,greu sesizabile,neconştientizându-le nu luptăm împotriva lor..,iar scăparea de ele nu ţine de Dumnezeu ci de interiorul nostru..,nu scăpăm pt. că ne plac..,
  Dar e “înşelare…”.
  E greu mă-i frate..,citeşte şi dumneata Scriptura să zicem 8 ore (o zi de muncă),şi roagă-te 8 secunde…,dar fă şi “invers…”

• 106
  Ţilea Marinel :
  martie 28th, 2010 at 12:29

  Alin G. :
  Din păcate ai dreptate..,
  Dar deja v-am dat răspunsul :
  Mi-ar place să fiu ortodox..,şi de aceea nu pot fi !
  Dar “ORTHODOXIA este Adevărul şi mie chiar nu-mi place chestia asta..,
  Dar Adevărul..,e Adevăr..,chiar dacă unii nu-l trăiesc sau î-L denaturează.

• 107
  ungreiere :
  martie 28th, 2010 at 13:45

  Draga Tilea , nu e vina mea ca tu gandesti niste lucruri si le scrii in felul tau , astfel incat cei din jur inteleg fiecare ce poate.
  Eu ti-am scris versete din Biblie.

  Acum , dupa logica ta , referitor la patimi trupesti scapam, iar de cele sufletesti(duhovnicesti) nu scapam !!!

  Mai citeste o data ce scrie Apostolul Pavel.

  Nu spune el ca putem birui trupul PRIN DUHUL ??!!!
  Nu el ne invata sa traim dupa indemnurile Duhului , a firii duhovnicesti inoite prin credinta , ca sa putem birui firea pamanteasca cu patimile ei ?
  Ne putem INFRANA patimile!!!
  Insa , ele vor pandi totdeauna , cat timp vom fi in “casa pămîntească a cortului nostru trupesc” dupa cum spune Pavel, dar LE PUTEM INFRANA prin Duhul Sfant.

  Apostolul Pavel ne spune ca de patimile trupesti nu scapam , pentru ca sunt trupesti ,
  dar ne putem INOI SUFLETUL (duhul) prin credinta , si sa facem
  cum zice Pavel:
  “Astfel dar, cu mintea, eu slujesc legii lui Dumnezeu;”

• 108
  CelCeCiteste :
  martie 29th, 2010 at 04:39

  @Mirona, ai priceput gresit. Educatia ta este strict limitata la litera bibliei. Cel putin asta se vede.

• 109
  CelCeCiteste :
  martie 29th, 2010 at 04:41

  @Marinel, ai dovada unui talibanism clar. Dar presupun ca stii ce se spune despre cei ce se fixeaza pe paiul din ochiul altuia.

• 110
  Zakeu :
  martie 29th, 2010 at 09:59

  Cu repect iti amintesc, frate Tilea, ca, in conditii normale de cunoastere a limbii romane si a unei logici obisnuite, este imposibil de priceput o explicatie de genul pe care dumneata mi-ai dat-o, citez:

  “Cît despre cei în situaţia prietenului dumnitale ..,despre care nimeni nu poate depune mărturie că a fost botezat,soluţia este :
  “Se botează..,(numele..)..,dacă nu a fost botezat…?
  Întrucât botezul e “unic..”în orhodoxie..”

  Ce tebuie sa inteleg ? Ca daca omul a murit i se boteaza numele ? In alt comentariu revii si arati inspre iad, fapt ce cu strangere de inima o spun, imi pare mai realist.

  Apoi ma anunti:

  “Oierul :97
  Am un coment la aşteptare pt. dumneata..,
  Posibil să ai dreptate…,
  Dar dacă nu ai…?”

  Unde este acest comentariu ? Chiar m-ai facut curios; daca moderatorul l-a retinut, nu poti sa-l repeti ? De altfel cred ca dialogul nostru devine si mai greoi si mai cetos datorita neajutorului dat de moderator…
  Si in final iar ma dezamagesti:

  “Iartă-mă frate..,
  Fă ce poţi..,ce te ajută Dumnezeu..,-eu am închis această carte pt. dumneata.”

  Revino la sentimente mai bune, frate, asa cum ai mai facut-o ! Voi continua sa ma rog pentru dumneata.

  Nici intrebarea despre “Ce s-a intamplat la Botezul Domnului nostru ?” n-am intalnit-o nicaieri, decat atunci cand ma certi ca nu ti-am raspuns…
  Si uite ca avem multe puncte comune in crezul nostru, acesta nefiind nici pe departe singular. Totusi as nuanta putin explicatia ce mi-ai oferit.
  Deci la Botezul Domnului in raul Iordan era prezent in primul rand Mantuitorul, care cerea insistent sa fie botezat, deoarece acesta este un lucru ce trebuie implinit. Apoi Duhul Sfant in chip de porumbel vine asupra Lui, se pogoara peste El, nu doar face rotocoale in aer. Tatal din ceruri priveste cu bunavointa, aproba si marturiseste despre Hristos Domnul.
  Si nu este singurul argument-motivatie pentru care botezul crestin se savarseste in Numele Tatalui, al Fiului si al Duhului Sfant.
  In Ev dupa Matei 28. 18-19, Domnul HRISTOS, BIRUITORUL, porunceste ucenicilor:
  “Duceti-va si faceti ucenici din toate neamurile, botezandu-i in Numele Tatalui si al Fiului si al Duhului Sfant. Si invatati-i sa pazeasca tot ce v-am poruncit. Si iata ca Eu sunt cu voi in toate zilele, pana la sfarsitul veacului. Amin”

  Tine aproape frate, avem multe lucruri folositoare de impartasit !

• 111
  Ţilea Marinel :
  martie 29th, 2010 at 22:11

  CelCeCiteste : 109
  Zakeu :110
  Fraţilor..,cred că aveţi dreptate..,
  Ortodocsi sau supărat pe mine..,neoprotestanţii şi ei sau supărat..,iertare eu sunt filocalic..,chiar nu pot iubii urâtul indiferent de confesiune..,
  Nu suntem în acelaş duh pt. că experienţele ne sunt diferite..,

• 112
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 06:58

  Domnul Tilea, ma tem ca sunteti mai degraba judecator decat filocalic.

• 113
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 08:00

  … sau chiar “vanator de greseli” pe la toata lumea.
  Ati mai vazut dvs. oameni perfecti ? Suntem toti intr-un proces de formare si slefuire ca si crestini si avem si noi slabiciunile si defectele noastre. Important este ca ne straduim sa impletim cu credinta noastra fapta si trairea dupa voia Lui !
  Apropo, stiti din ce lemn era facut chivotul Domnului in vechime ? Si de ce a poruncit Domnul sa fie facut din asemenea lemn si nu altul ?

• 114
  Zakeu :
  martie 30th, 2010 at 09:25

  Uite ce am inteles eu, frate Tilea, din noua dv. postare :

  “CelCeCiteste : 109
  Zakeu :110
  Fraţilor, cred că aveţi dreptate…
  Ortodocsii s-au supărat pe mine; neoprotestanţii şi ei s-au supărat. Iertare eu sunt filocalic; chiar nu pot iubi urâtul indiferent de confesiune.
  Nu suntem în acelaş duh pt. că experienţele ne sunt diferite.”
  (sper sa nu va suparati pentru adaptarea punctuatiei si corecturile ortografice de rigoare…)

  1. Nu mai sunteti atat de sigur pe formulele si de ca

• 115
  Zakeu :
  martie 30th, 2010 at 10:01

  Uite ce am inteles eu, frate Tilea, din noua dv. postare :

  “CelCeCiteste : 109
  Zakeu :110
  Fraţilor, cred că aveţi dreptate…
  Ortodocsii s-au supărat pe mine; neoprotestanţii şi ei s-au supărat. Iertare eu sunt filocalic; chiar nu pot iubi urâtul indiferent de confesiune.
  Nu suntem în acelaş duh pt. că experienţele ne sunt diferite.”
  (sper sa nu va suparati pentru adaptarea punctuatiei si corecturile ortografice de rigoare…)

  1. Nu mai sunteti atat de sigur de formulele si de etichetele de care nu doar ca uzati, ci faceti pur si simplu risipa. Asta reiese din cuvintele dv. “cred ca aveti dreptate”.

  2. Fratii ortodocsi nu vad de bine ca le risipiti valorile si faceti soparle printre canoanele lor, iar cei evanghelici nu se entuziasmeaza de tumbele ecumenice pe care le faceti si le repetati pe acest website. Iarasi va citez “ortodocsii s-au suparat, neoprotestantii si ei…”

  3. Exista o zona in aceste tainice si adanci intros^pectii spirituale unde nu te descurci de loc pentru ca tot ce stii si tot ce sustii este in contradictie flagranta cu ceea dce ni s-a dat prin Cuvantul Scripturii inspirat. Aici in acest nod noi avem de lucru impreuna; Domnul care te iubeste si te cheama la pocainta iti va da multa lumina. Ma rog Domnului in continuare pentru dumneata, dar in acelasi timp ar trebui sa faci un prim pas, sa incepi sa frecventezi o adunare crestina vie, una in care Duhul Domnului lucreaza in mod limpefde, clar. Iar de preferi sa ramai la cele stiute, la cele invatate si propovaduite pana acuma, totusi se cere o mai atenta exprimare si mai ales resectarea angajamentului fata de biserica al carui membru esti: participarea regulata la slujbele religioase si impartasirea ideilor si discutarea neclaritatilor pe care le aveti cu arhireii si credinciosii cu care impruna vietuiti si va inchinati. Astept cu stim

• 116
  Ţilea Marinel :
  martie 30th, 2010 at 10:10

  Zakeu : 110
  Revino la sentimente mai bune, frate, asa cum ai mai facut-o ! Voi continua sa ma rog pentru dumneata.(citat din 110)
  _
  Aştept cu nerăbdare rugăciunile d-voastră în format audio mp3 ,pe care le poţi trimite pe E-mail până la 25 mb.aproximativ 20-22 minute audio mp3 Adresa mea: marineltilea@yahoo.com
  _
  Dar chiar nu înţeleg de ce te identifici la unele comenturi cu “oierul..”,şi la altele cu “Zakeu..” ?

• 117
  Ţilea Marinel :
  martie 30th, 2010 at 10:15

  Camelia :
  Chiar nu am judecat pe nimeni..,nu mi-aş permite.
  E doar părerea mea..,dacă te oboseşte..,”ignoră…!
  Iar dacă te va odihni..,bucură-te..!Şi dă slavă lui Dumnezeu!

• 118
  Zakeu :
  martie 30th, 2010 at 12:16

  Deci suntem pe calea buna, ca eu inteleg…

• 119
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 13:33

  Domnule Tilea, sa nu credeti ca scapati asa usor !
  Nu mi-ati raspuns la intrebare, in legatura cu chivotul si astept un raspuns.
  Personal cred ca oamenii pot avea discutii sau contraziceri cand au aceleasi cunostine comune ; daca au studiat aceleasi carti, se pot contrazice ca nu au inteles bine.
  Dar atata timp cat dvs nu ati studiat Biblia, ci doar scrierile vechi ale unora, nu puteti sa veniti sa contraziceti pe cei care o cunosc. Cititi macar inainte sa veniti sa contraziceti.
  Nu ma deranjeaza si nici nu ma oboseste, dar s-ar evita niste discutii fara rost care duc la pierdere de timp, cand ar trebui sa pretuim fiecare clipa discutand ceva de folos si spre zidirea tuturor. Nu credeti ca am dreptate ?

• 120
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 16:17

  Si ca sa vedeti ca intr-adevar vreau sa va hartuiesc, va mai dau o tema de gandire, pe care sa o pregatiti conform Scripturii :
  V-ati gandit vreodata care este deosebirea intre suflet si duh ? Este vreo deosebire ? Biblia spune de suflet si de duh, adica omul are : trup, suflet si duh. Care este deosebirea deci intre duh si suflet ? Astept un raspuns din punct de vedere biblic, nu stiintific si nici filocalic !
  Raspunsurile stiintifice sau filocalice pe aceasta tema le puteti discuta cu oamenii de stiinta sau filocalici ca dvs ; vedeti in ce categorie va incadrati mai bine si cu cine va puteti masura. In nici un caz nu va puteti masura cu aceia care cunosc Biblia, ca atare nu incercati sa ii mai contraziceti.
  Nu va cere nimeni sa va schimbati incredintarile, iar daca aveti respect pentru altii, nu va amestecati in discutiile lor. Credeti-ma ca va spun asta cu tot respectul, ca sa nu va mai ridiculizati singur.

• 121
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 16:20

  Comentul de mai sus era tot pentru domnul Tilea, filocalicul.

• 122
  CelCeCiteste :
  martie 30th, 2010 at 16:40

  @Camelia, scuze ca intervin, am doar o intrebare: urmaresti sa ti se dea dreptate, ori vrei sa vezi cum “cauta” altii?

• 123
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 16:57

  “celceciteste” … faceati mai bine daca nu interveneati !
  acuma intrebarile sunt valabile si pentru dvs.
  Da, vreau sa vad nivelul de cunoastere al Bibliei la cei care se cred mai culti pe aici, intrucat baza discutiilor de pe forum este credinta crestina si Biblia.
  Ma gandeam ca trebuie sa existe si forumuri speciale pentru filocalici, asa cum exista nenumarate forumuri stiintifice.
  De ce sa nu ne masuram fiecare cu cei de aceeasi incredintare si “cultura” ? Ati vazut la box, sunt diferite categorii si nu se bate unul de 60 kg cu altul de 120 … sau nu poti chema la examen de istorie un matematician si un medic … si dupa aia sa le spui ca unul e mai incult ca celalalt, pentru ca fiecare e “doctor” in meseria lui !

• 124
  CelCeCiteste :
  martie 30th, 2010 at 17:03

  @Camelia, gresesti amarnic. Daca iti doresti ca Biblia sa acopere lumea trebuie sa ii lasi pe fiecare sa intre sub umbrela asa cum e. Daca tu consideri ca este un domeniu separat de restul lumii, atunci ii faci mai mult rau decat iti dai seama.

• 125
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 17:15

  Oare ?! … recunoasteti mai bine ca nu aveti habar !
  Eu va recomand sa cautati sa o cititi, ori sa lasati in pace pe cei care se “hranesc” din aceasta Carte.
  Sunteti liber sa credeti in orice, sa cititi ce vreti, dar in limita bunului simt sa lasati in pace pe cei care au principii diferite despre viata si sa nu mai interveniti cu mesaje contradictorii. Bruiajul asta zgaraie si e foarte deranjant ! …

• 126
  ungreiere :
  martie 30th, 2010 at 17:29

  Sunt de acord cu @CelCeCiteste.
  Biblia nu poate schimba pe nimeni daca nu este lasat sa intre in contact cu ea.
  “Nu faceti nimic din duh de ceartă sau din slavă deşartă; ci în smerenie fiecare să privească pe altul mai pe sus de el însuş.
  Fiecare din voi să se uite nu la foloasele lui, ci şi la foloasele altora.”
  Asa ca adu-ti argumentele din Biblie ,draga Camelia ,si lasa-L pe Domnul sa faca treaba de “convingere”…

• 127
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 17:35

  Dar ce eu i-am spus sa se arunce pe geam ? sau in fantana ?
  acelasi lucru am spus si eu : sa citeasca Biblia si apoi sa discute, ca nu se supara nimeni daca vine aici ca un cunoscator al Bibliei si ne spune cate ceva concret din care avem de invatat ceva.

• 128
  ungreiere :
  martie 30th, 2010 at 17:49

  Crestinii trebuie sa aduca Biblia inaintea celor care nu o cunosc sau nu au inteles-o , in orice imprejurare:
  “…propovăduieşte Cuvîntul, stăruieşte asupra lui la timp şi ne la timp, mustră, ceartă, îndeamnă CU TOATA BLANDETEA şi învătătura.”

  Ar fi de prisos sa dicutam doar intre noi, ca una dintre elitele de savanti intr-un nu stiu ce domeniu stiintific, pe care nu-i intelege nimeni .

• 129
  ungreiere :
  martie 30th, 2010 at 17:55

  “Isus a luat cuvîntul şi le-a zis: ,,Nu cei sănătoşi au trebuintă de doftor, ci cei bolnavi.
  N’am venit să chem la pocăintă pe cei neprihăniti ci pe cei păcătoşi.”

• 130
  ungreiere :
  martie 30th, 2010 at 18:01

  Camelia , canalizeaza-ti energia si flacara din suflet cu RABDARE , spre scopul pe care-l are orice copil al Lui Dumnezeu !
  Propovaduirea Cuvantului…si nu doar discutiile intre frati.

• 131
  CelCeCiteste :
  martie 30th, 2010 at 18:04

  @Camelia, imi pari a fi pe picior de razboi. Nu sunt aici pentru lupta asa ca nu intru intr-un astfel de joc.

• 132
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 18:05

  pai exact asta ziceam si eu acum cateva ore, dar daca nu incepe cu Biblia, ci incepe cu atacuri la adresa ei ?!…

  Daca un bolnav se duce la medic, el ia medicamentele prescrise si sta linistit daca e interesat sa fie vindecat ; nu se duce la spital ca sa se ia la cearta cu medicii ca nu e bine tratat sau se mai amesteca si in tratamentele care sunt administrate altor bolnavi !…
  Cred ca am fost destul de explicita.

• 133
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 18:10

  uf, moderarile astea sunt mult prea lente !
  In afara de moderarile lente, mai sunt si unii care perturba prea mult pe aici si asta devine insuportabil. Nu gasesti un loc de confort pe pamantul asta, unde sa discuti linistit fara sa fi deranjat !

• 134
  ungreiere :
  martie 30th, 2010 at 18:23

  Daca cauti liniste si pace pe pamintul asta , n-ai sa le gasesti.

  ” Duceti-vă; iată, vă trimet ca pe nişte miei în mijlocul lupilor.”
  “V’am spus aceste lucruri ca să aveti pace în Mine. In lume veti avea necazuri; dar îndrăzniti, Eu am biruit lumea.”

  Putem avea pacea in suflet , prin Isus Cristos.

• 135
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 18:29

  Multumesc ca mi-ai amintit asta !
  uitasem, din cauza ca mai sunt si eu uneori doborata si as vrea sa mai aud niste incurajari ceva … dar chiar peste tot sunt tepusi pe calea asta ingusta care starneste dintotdeauna muuuulta impotrivire …

• 136
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 18:34

  alta moderare …

  scrisesem pentru “un greiere” :
  multumesc ca mi-ai amintit ca asa e pe pamant
  uitasem din cauza ca uneori mai sunt si eu doborata de ale mele si am nevoie sa mai aud si ceva incurajari nu numai caini latrand in preajma mea … nu zic ca oamenii – semenii mei – ar fi cainii, ci duhurile care ii manipuleaza, dar pe de o parte ma intreb de ce nu isi dau si ei seama de asta …

• 137
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 18:36

  de ce am impresia ca doar comentariile mele sunt “moderate” ?
  Domnule moderator, chiar vi se par periculoase sau provocatoare ? trimiteti-mi un e-mail ca sa stiu !

• 138
  outward bound :
  martie 30th, 2010 at 18:47

  Urmaresc de catva zile ,cu rabdare si smerenie “filocaloca”, dialogurile dumneavoastra !.M-am rugat pentru voi,si va admir ravna desbaterii ce o framantati !.Ea are o mare valoare de cernere, de limpezire si lamurire crestina !.Crestinul sincer, predat lui Hristos intru totul,dezbracat de egoism, luminat de Duhul Sfant, odata trecut prin scoala indelungii rabdari, spiritul lui analitic, primeste si el ,la randu-i, hamurile ce-i incetinesc pripa si Il ajuta se se descotoroseasca de cojile groase ale mandriei ce-l subjuga !.Odata eliberat ,el va vorbi raspicat, clar si limpede, spre zidirea celor setosi dupa ADEVAR !. Am asteptat ,m-am rugat fierbinte pentru lamurirea dialogului vostru ,iar Ingerul Domunului mi-a vorbit in miezul noptii si mi-a poruncit sa intervin ,si sa-i aduc un mesaj clar si limpede fratelui Tilea Marinel:” -Nu sovai,caci a sosit timpul in care te voi scoate la loc larg, luminos, unde dragostea Mea te inalta din valurile acestei lumi pacatoase,si-ti va intari picoarele,inima si sufletul tau ,asezandu-te la vedere, pe stanca neclintita a ADEVARULUI, de unde vei fi auzit la mari departari !.Truda si osteneala ta ,dragostea si smerenia cu care ai semanat si imprasitiat samanta Adevarului, au ajuns intr-un pamant gras si roditor !. Bucura-te necurmat ,si fi neabatut pe calea slujirii pe care mergi !”. Am primit indemnul sa deschid Cuvantul si sa va citesc raspunsul framantarilor din dialogul vostru:
  “De fapt ,Hristos m-a trimis nu sa botez,ci sa propovaduesc Evanghelia: nu cu intelepciunea vorbirii, ca nucumva CRUCEA lui Hristos sa fie facuta zadarnica.Fiindca propovaduirea CRUCII este o nebunie pentru cei ce sunt pe calea pierzarii: dar nu pentru noi, cari santem pe calea mantuirii,este puterea lui Dumnezeu.” (PROPOVADUIREA CRUCII=PUTEREA LUI DUMNEZEU !!!).
  “Caci este scris: “Voi prapadi intelepciunea celor intelepti,si voi nimici priceperea celor priceputi.”
  Unde este inteleptul ? Unde este carturarul ? Unde este vorbaretul veacului acestuia ? N’a prostit Dumnezeu intelepciunea lumii acesteia ?.Caci intrucat lumea, cu intelepciunea ei, n’a cunoscut pe Dumnezeu in intelepciunea lui Dumnezeu, Dumnezeu a gasit cu cale sa mantuiasca pe credinciosi prin nebunia propovaduirii CRUCII.
  Iudeii intr’adevar, cer minuni, si Grecii cauta intelepciune;
  dar noi propovadium pe Hristos cel rastagnit, care pentru Iudeii este o pricina de poticnire,si pentru Neamuri o nebunie dar pentru cei chemati, fie Iudei, fie Greci, este puterea si intelepciunea lui Dumnezeu !.”1 Corinteni, 1:17-24.

  “Si noi n-am primit duhul lumii,ci Duhul care vine dela Dumnezeu, ca sa putem cunoaste lucrurile ,pe cari ni le-a dat Dumnezeu prin Harul Sau. Si vorbim despre ele nu cu vorbiri invatate dela intelepciunea omeneasca,ci cu vorbiri invatate dela Duhul Sfant ,interbuintand o vorbire duhovniceasca pentru lucrurile duhovnicesti. Dar omul firesc nu primeste lucrurile Duhului lui Dumnezeu, caci pentru el,sant o nebunie; si nici nu le poate intelege ,PENTRUCA TREBUESC JUDECATE DUHOVNICESTE. Omul duhovnicesc, dimpotriva,POATE SA JUDECE TOTUL,SI EL INSUS NU POATE FI JUDECAT DE NIMENI.
  Caci “cine a cunoscut gandul Domnului, ca sa-l poata da invatatura ? “.NOI INSA AVEM GANDUL LUI HRISTOS !.” 1Corinteni,2:12-16.
  Pace tie ,frate Tilea ,caci cu dorinta arzatoare si nestavilita in fatza uneltirilor impotrivitorului,am izbandit, iar acum,AFLANDU-NE in umbra CRUCII LUI HRISTOS, AM DEVENIT INVINCIBILI SI NEMURITORI !
  cu profunda dragoste frateasca,Outward Bound.

• 139
  carmen- :
  martie 30th, 2010 at 21:03

  Camelia :
  bine ai venit, cineva chiar si-a pierdut sireturile de la papuci, poate il ajuti sa le gaseasca.

• 140
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 21:09

  carmen, ce-ar trebui sa inteleg de aici ?
  inteleg vorbirea in pilde, dar ceea ce mi-ai scris tu mai sus nu-mi spune chiar nimic ; poate din cauza ca cultura mea de balta e foarte limitata si nu reusesc sa ma adaptez … astept totusi niste explicatii.
  In Biblia mea scrie ceva cu privire la “prosti in ceea ce priveste raul” si aici ma incadrez foarte bine ; trebuie sa recunosc sincer ca nu am inteles deloc ce vrei sa spui.

• 141
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 21:13

  carmen, ce-ar trebui sa inteleg de aici ?
  Inteleg vorbirea in pilde, dar ceea ce mi-ai scris tu mai sus nu-mi spune chiar nimic ; poate din cauza ca cultura mea de balta e foarte limitata si nu reusesc sa ma adaptez … astept totusi niste explicatii.
  In Biblia mea scrie ceva cu privire la “sa fiti prosti in ceea ce priveste raul” si aici ma incadrez foarte bine ; trebuie sa recunosc sincer ca nu am inteles deloc ce vrei sa spui.

• 142
  Ţilea Marinel (filocalic) :
  martie 30th, 2010 at 21:52

  Camelia 121
  Mersi de idee am să postez şi cu “pseudonimul..”filocalic-
  Esenţa Lemnului din care a fost făcut “Chivotul..”,sincer uitasem.
  Dar de dragul dumnitale m-am informat…”(salcâm)
  -Cât despre Suflet şi Duh..,trup cum bine spui..,
  Pavel scria Tesalonicenilor ..”să vă fie păzite..”
  E mult de spus în acest sens..,
  Trinitatea omului..,cele trei dimensiuni din care e alcătuit omul..,trup suflet duh.
  Sufletul şi şi Duhul Omului..,alcătuiesc “omul lăuntric..”
  fiecare dintre aceste dimensiuni are mişcările şi virtuţile ei..,

• 143
  Ţilea Marinel (filocalic) :
  martie 30th, 2010 at 22:06

  Camelia 121 urmare
  Omul este persoană iconică(poartă chipul lui Dumnezeu.
  Duhul Sfânt ne descoperă prin duhul omului coborănd în suflet apoi în trup chipul lui Dumnezeu în om.(altfel nu am şti cine suntem)
  Cele trei dimensiuni ale omului(trup,suflet,duh) trebuie să fie în armonie..,altfel va fi schizofrenie.
  Omul este fiinţă spirituală..,dar în funcţie de auzirea (suspinului Duhului Sfânt ),ascultarea şi înfăptuirea ..,
  Omul poate trăi..,duhovnicesc,sufletesc sau trupesc (carnal la nivel de instinct animalic),iar chipul lui Dumnezeu în om devine schimonosit Întunecat de păcat pînă la posesie demonică ca o a doua natură.

• 144
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 22:12

  raspuns pentru carmen 137

  Carmen, de ce am crezut ca ar fi ceva bun in tine si de ce ai tinut neaparat sa ma dezamagesti ?
  Crezi oare ca cu asa ceva ai sanse sa intri in Imparatia Lui Dumnezeu ?
  Un singur cuvant nefolositor pe care l-ai rostit din neveghere te poate osandi in ziua judecatii ; iar daca chiar am meritat asta, te rog sa-mi spui cu ce am gresit, cel putin fata de tine.

• 145
  Ţilea Marinel (filocalic) :
  martie 30th, 2010 at 22:14

  Camelia 121 urmare
  Uite o virtute a trupului..,înfrînarea
  O virtute (mişcare)a sufletului “Dorul după Dumnezeu..,zdrobirea inimii,duh mâhnit
  O mişcare a duhului omului..,a gusta pe Domnul,vederea duhonicească,auzirea suspinului Duhului Sfânt.
  Fiecare dimensiune a omului (trup suflet duh,trebuie cunoscută..,
  Îndumnezeirea omului se face prin Harul Duhului Sfânt..,în măsura în care inclusv trupul ascultă de îndemnurile Duhului Sfânt

• 146
  Camelia :
  martie 30th, 2010 at 23:39

  Acum in urma cu vreo 20 de ani, eram foarte tanara dar auzeam pe bunici cand se ridicau de la rugaciune spunand ca va veni vremea ca fratii sa nu se mai poata ruga unii cu altii si eu credeam ca din cauza comunismului.
  Cand a venit insa Revolutia, am fost sigura ca bunicii s-au inselat pentru ca ma gandeam ca intr-o asa vreme de libertate, ne putem ruga linistiti.
  Numai ca printre altele, bunicii mai spuneau ca li s-au aratat ca oamenii se uitau unii la altii si se vedeau atat de urati intre ei, incat nu mai puteau sta de vorba unii cu altii. Si ori de cate ori se apropiau sa isi vorbeasca, figurile li se transformau in monstrii si asa ca nu mai puteau sa aiba nici o partasie intre ei, asa de hidosi se vedeau unii pe altii.
  Constat ca noi suntem aceia care implinim vedenia, pentru ca traim vremurile din urma si se va implini repede si sigur tot ce s-a vestit mai dinainte prin gura proorocilor.
  E foarte trist, dar se pare ca nu se mai poate schimba nimic.
  Bunicii nu s-au inselat deloc ! Defapt fusese o instiintare pentru vremurile din urma pe care noi le traim …

• 147
  Camelia :
  martie 31st, 2010 at 00:25

  Cred ca am inteles carmen, voi sunteti mai vechi pe forumul acesta si orice nou-venit nu este deloc binevenit …
  Ce a facut ana-maria cu mirona, faci si tu cu mine.
  Bine, daca asta va invata religia voastra, ramaneti cu dumnezeul vostru !

• 148
  CelCeCiteste :
  martie 31st, 2010 at 06:50

  @Camelia, fa un mic efort si lectureaza articolele si dialogurile de pe site. Vei vedea ca, desi exista opinii divergente, participantii fac efortul de a comunica. De ce? Pentru ca ne e mai bine impreuna.

• 149
  ungreiere :
  martie 31st, 2010 at 07:38

  “carmen-” nu exista …

• 150
  carmen- :
  martie 31st, 2010 at 08:39

  Camelia
  eu chiar nu exist ,iar mesajul meu era cumva”in dodii”, nu l-ai inteles si te rog sa ma crezi ca n-am avut nici cea mai mica intentie de a te supara, te rog frumos sa ma crezi.

• 151
  carmen- :
  martie 31st, 2010 at 08:43

  iar fara tine “greeras”, noptile de vara n-ar mai avea farmec.

• 152
  carmen- :
  martie 31st, 2010 at 08:58

  Camelia :
  Nu ne mai “supara”, spunandu-ne ca suntem vechi pe forul,”noi ne innoim in fiecare zi”.(se poarta secound-hand)

• 153
  Ţilea Marinel (filocalic) :
  martie 31st, 2010 at 09:39

  Zakeu : 115
  Iertare..,frate,eşti un adevărat dohovnic.
  Dar, am trăit şi trăiesc în păcat cu “dobitoacele..”,şi nu pot să scap..,poate î-mi dai nişte sfaturi ?

• 154
  Ţilea Marinel :
  martie 31st, 2010 at 09:42

  Zakeu : 115
  urmare
  Poate şi alţii trăiesc sau au trăit în asemenea păcate..?
  Sfaturile d-voastră sunt bine venite..,

• 155
  Ţilea Marinel :
  martie 31st, 2010 at 09:47

  Se pare că nu sunteţi în măsură să duhovniciţi asemenea păcate..,şi ştergeţi comentariile..,e primul comentariu care mi-l ştergeţi..,
  Urmează restricţia pe “id…?

• 156
  Ţilea Marinel :
  martie 31st, 2010 at 09:48

  Iar filocalia începe să vă ardă domnilor administratori..,
  Chiar ..?,de ce m-aţi suportat atât de mult pe acest site…?

• 157
  Ţilea Marinel :
  martie 31st, 2010 at 09:51

  Începeţi să scoateţi afară ceeace nu vă convine..,acum mi-a venit rândul mie…?

• 158
  Ţilea Marinel :
  martie 31st, 2010 at 09:54

  Oricum păcatul pe care-l mărturiseam şi nu pot scăpa de el..,e mai puţin periculos decât “mândria şi slava deşartă…!
  Iar păcatul e tot păcat..,fie mare fie mic..,

• 159
  Ţilea Marinel :
  martie 31st, 2010 at 09:56

  Păcat..,că nu putem beneficia de autoritatea spirituală a lui Zakeu,oierul sau cum se mai identifică..,
  Cu siguranţă răspunsul fratelui î-mi era de mare ajutor…,

• 160
  Ţilea Marinel :
  martie 31st, 2010 at 10:02

  Fratele Zakeu are mare dreptate..,dacă eu m-aş fi rugat de aproape doi ani de când scriu pe acest site..,era mult mai bine.
  La ce folos şi părerea mea…?
  Poate într-o zi..,vom afla..?
  Oricum..,cuvântul va lucra independent de voinţa omului.

• 161
  Ţilea Marinel :
  martie 31st, 2010 at 10:06

  Paşte (trecere),fericit pt. toată lumea..,.
  Hristos A Inviat..!

• 162
  Ţilea Marinel :
  martie 31st, 2010 at 10:15

  Cer iertare de la toată lumea…!

• 163
  CelCeCiteste :
  martie 31st, 2010 at 10:50

  @Marinel, Adevarat a Inviat! Pace si liniste tie si tuturor celor ce ti-s dragi ori le esti drag!

• 164
  Zakeu :
  martie 31st, 2010 at 13:18

  ALELUIA – HRISTOS E VIU !!!
  Tuturor PRAZNIC LUMINOS INTRU HRISTOS !!!

  Multumiri, frate Marinel; ai vazut ca se poate reveni la sentimente mai bune ? Stiam eu… doar sunt prietenul tau :Zakeu.
  Oare cum ramane, insa cu “oierul”? Ca asta urca dupa ce cobor eu…

  O vorba, de permite moderatorul, pentru Camelia:

  Sora, unele din vorbele ce ti-au fost adresate si care te-au suparat erau pure figuri de stil, artificii literare; unii din cei care scriem aici, chiar nu existam, e doar fictiune a spiritului (cu “s” mic.)
  Iertare cer-cerem, atunci cand comenturile noastre sunt de slaba calitate, de prost gust, sau arogante, asa cum cei mai multi “le cetesc” pe ale mele.
  Rostul meu insa este sa-l ajut pe oier, de aceea m-am urcat in dud sa-i urechez pe unii, care scriu neglijent si posteaza texte “deochiate”, ori pe comentatorii neglijenti sau neclari, sau intepatori ! De acolo, din dud, is mai inalt ca voi, asa cum reiese din coment 148 ! Dar de ce ai uitat ghilimelele, frate ? Poate intr-o zi ma iau cu “autoritatea asta” si va fulguiesc pe unii, asa cum au facut altii, mai ales cu doamnele, ca apropos: nu stiati ca persoanele care posteaza nu doar cu nume feminin, ci si cu inima si fusta si batic(vorba annei), sunt mult mai sensibile. Chiar, de ce nu stiti asta ?
  Pe tine insa, Camelia, te incurajez, desi uneori ma manca limba sa te strig:
  “Oita mica, nu te-aventura-n prapastii!
  Comenteaza, dar, cu oarece masura…
  Nu lua in seama orice chestii,
  Poate-aluneci din trasura !”

  Altfel, urmam exemplul fratelui Marinel Tilea: ne cerem iertare, ne iertam; inclusiv pe moderatorul acesta, care macar ca-i frate ne face atatea sicane. Mie mi-a “mantuit” zeci de comentarii, ba si cateva texte pentru postare. Dar… IERTARE, IERTARE, IERTARE.
  Gandul nostru bun in Saptamana Mare.

• 165
  outward bound :
  martie 31st, 2010 at 14:55

  SI comentariul meu REVELATOR s-a izbit de “ceva ” si cineva!.Adevarat: A INVIAT !

• 166
  outward bound :
  martie 31st, 2010 at 14:57

  134 .rectificare: “filocalica” !

• 167
  carmen :
  martie 31st, 2010 at 18:34

  outward bound
  adica?

• 168
  carmen :
  martie 31st, 2010 at 19:15

  1. Iartă-mă Dumnezeul meu,
  Pentru gîndul nesfinţit,
  Pentru patimă-n privit,
  Pentru vorba fară har,
  Doamne, iartă-mă Tu iar!

  2. Iartă-mă Dumnezeul meu,
  Pentru timpul meu trecut
  Fără rodul ce l-ai vrut,
  Fără dragostea cu jar,
  Doamne, iartă-mă Tu iar!

  3. Iartă-mă Dumnezeul meu,
  Pentru feul meu firesc,
  Printre oameni cînd paşesc,
  Pentru traiu-mi în zadar,
  Doamne, iartă-mă Tu iar!

  4. Iartă-mă Dumnezeul meu,
  Pentru nevegherea mea
  De-a rămîne-n voia Ta,
  Penru tot ce-a fost murdar,
  Doamne, iartă-mă Tu iar!

  5. Iartă-mă Dumnezeul meu,
  Doar iertarea ce mi-o dai,
  Îmi pastreaz-al păcii rai,
  Şi mă înalţă iar şi iar,
  Doamne-n veşnicu-Ţi hotar!

• 169
  Camelia :
  martie 31st, 2010 at 19:28

  VA DORESC SA PASTETI FERICITI !

• 170
  carmen- :
  martie 31st, 2010 at 20:25

  o sa incercam, de dragul tau.
  Eu iti doresc PASTE FERICIT si te salut cu HRISTOS A INVIAT!

• 171
  Zakeu :
  aprilie 1st, 2010 at 01:14

  In masura in care si mie imi urezi asta, ‘miorita draga’, iti raspund cu versurile ce urmeaza:

  MIEL DE PASTE IN GADARA (!)

  Is Pastele pe-aproape… In Gadara, nu e bine sa fii miel…
  Chiar ma-ntreb de nu cumva mai bine e sa fii purcel ?!
  Nu ca l-as urma-n mocirla, dar de Pasti mai bine e de el ;
  As sfarsi, ca miel, la tine in tigaie; m-ai intoarce, m-ai sara nitel:

  Desi, eu, drept sa-ti spun, ma identific cu un… ghiocel…
  Sunt plapand si scund si alb ca varul… umblu copacel ;
  Si ma scol devreme, ca el primavara, chiar de sub zapada,
  Ies copiii-n cranguri, tineri… vin perechi, ca sa ne vada.

  Ia sa-l vezi tu de-ar intarzia nitel la voi acolo in ograda…
  Cum ar fi el ca si iarba de cosit, ori ca vita de corvoada ?
  Cum l-ar paste mieii, cum l-ar mai scurma purceii !!!
  De aceea primavara, iata, ies devreme ghioceii…

  Facem totusi punte ca sa trecem din Gadara in Goshen
  Si pazim si cultivam gradina, ca pe vremuri in Eden !!!
  Nu mancam decat verdeturi, lasam mieii si mistretii
  Pastele-s aproape…! Oare cum s-or ospata baietii ?

  In Gadara ’ntre morminte, nu sunt oi si miei, nu-s nici eu,
  Nu as crede ca ar fi nici duzi si prin urmare nici Zakeu…
  Dar porcarii si dracarii… Oare ei mai tin acolo Pasti ?
  C-ai murit Isus si-ai Inviat… Ca oi sa chemi si miei sa nasti.

  Pastele-s aproape, Saptamana Mare, oile se-mbrac’ in jale,
  Oare in Gadara, indracitii si porcarii pun ceva la cale ???
  Nu e bine in Gadara-acum de Pasti, sa fii nici ied, nici miel ;
  Dar pastor, sa fii, e bine ? Ca eu vreau doar ghiocel !!!

  Zaharia Bonte, Belgia – 28 martie 2010

• 172
  Camelia :
  aprilie 1st, 2010 at 08:02

  Trebuie sa va marturisesc ca eu nu-mi permit sa fac glume pe seama Scripturilor si nu am luat discutiile biblice deloc ca o joaca de copii, ca altfel as fi cautat unul din miile de forumuri cretine nu crestine.

  Conversatia este sanatoasa daca e pasnica si de folos, altfel e vatamatoare si zadarnica.

  Domnule Tilea, din cate imi aduc aminte va intrebam si semnificatia lemnului de salcam. De ce Dumnezeu a ales exact lemnul de salcam ? Oare nu tocmai pentru ca este foarte greu de prelucrat ? Oare nu caracterul omului este cel mai greu de modelat ?

  Vedeti ? asa studiem noi Biblia din scoarta in scoarta si cautam sa cunoastem si sa intelegem pe Dumnezeu si de aceea nu mai avem nici timp si nici nevoie sa cercetam scrierile pustnicilor.

• 173
  Camelia :
  aprilie 1st, 2010 at 09:01

  Nu mai este vreme de zabovit si daca vreti sa zmulgeti pe cineva din foc, faceti-o cum au facut ingerii cu Lot. Cand au vazut ca Lot zabovea, ingerii nu s-au asternut cu el la glume, ca stiau ca trebuie sa cada foc din cer dintr-o clipa in alta, asa ca l-au luat pe Lot si au iesit cu el din cetate.

  Scuzati-ma dar daca sunteti aici ca sa va amuzati, e bine sa o spuneti de la inceput ; eu am citit multe postari si am vazut ca unii nu stiu nimic, foarte putini sunt seriosi si vorbesc doar ce trebuie, cei mai multi se amuza, iar altii sunt cand de o parte cand de alta, oscileaza …

  Nici nu critic cand spun asta, ci doar vreau sa intelegem ce vrem defapt si ce urmarim. Avem vreo tinta ? care e aceea ?

  Eu stiu ca atunci cand fac ceva, ma gandesc mai inainte care e scopul si eventual durata actiunii … voi nu ?

• 174
  CelCeCiteste :
  aprilie 1st, 2010 at 09:57

  @Camelia, post 172, si ce “trebuie” sa vorbim?

• 175
  outward bound :
  aprilie 1st, 2010 at 22:28

  …vorbe drese “cu sare” !.(atat timp cat medicul nu elimina sarea din dieta zilnica !)

• 176
  carmen- :
  aprilie 2nd, 2010 at 08:50

  outward bound :
  cu, sau fara iod!
  Sarbatori fericite!

• 177
  Camelia :
  aprilie 2nd, 2010 at 09:23

  Vorbirea dreasa cu sare este pentru oamenii sanatosi, iar daca medicul elimina sarea, inseamna ca ei sunt bolnavi ;
  drept urmare ei nu pot drege nici vorbirea lor cu sare …
  aici ati spus adevarul !

  NUMAI CEI SANATOSI POT DREGE VORBIREA LOR CU SARE !

• 178
  Camelia :
  aprilie 2nd, 2010 at 09:24

  … iar iodul curata si dezinfecteaza, deci e si mai recomandat !

• 179
  Camelia :
  aprilie 2nd, 2010 at 11:12

  Am scris la 169 sa pasteti fericiti si completez azi :
  PASTETI FERICITI CA MIEII !
  blanzi ca mieii
  (calitate care a disparut la crestini)

• 180
  CelCeCiteste :
  aprilie 2nd, 2010 at 11:19

  @Camelia, si totusi, ce “trebuie”?

• 181
  MIRCEA@CARMEN :
  aprilie 2nd, 2010 at 17:15

  Sper ca nu folosesti iodul cand faci curatenie .

Tu ce părere ai?